GNB Obrigações 2026

jcab não faz parte da minha política de investimento receber dividendos/juros, nada mais.

Um resgate faz com que diminua o número de unidades de participação existentes, pelo que a performance seguinte incide sobre um número mais baixo, assim como o pagamento da mais valia na declaração de IRS no ano seguinte.

Distribuição de rendimento não é um resgate, e por isso o investidor mantém o mesmo número de unidades e a performance futura continua a ser sobre esse número, pode o investidor até reinvestir os dividendos para comprar novas unidades de participação, paga a taxa de IRS à cabeça e pode declarar a mesma como rendimento de capitais ( sei de alguém que não tem mais rendimentos e vai buscar o valor retido neste tipo de fundos ).

Não conheço pormenores sobre irem buscar ao capital nem sei como isso se processa na verdade 🙂.

Como disse acima, a minha forma de investimento centra-se em Acc, mas cabe a cada um ver o que melhor lhe convém 😉

O Pimco Income versão Dist é este: https://www.morningstar.pt/pt/funds/sna ... F00000OY3P

Qual é a versão idêntica, mas em Acc, para poder comparar ?

Será este https://www.morningstar.pt/pt/funds/sna ... F00000OZ46 ?

D@emoon escreveu:

( sei de alguém que não tem mais rendimentos e vai buscar o valor retido neste tipo de fundos ).

Sabes como é que os vai buscar? De momento não tenho interesse nisso, mas pode dar jeito no futuro.

jcab escreveu:

O Pimco Income versão Dist é este: https://www.morningstar.pt/pt/funds/sna ... F00000OY3P

Qual é a versão idêntica, mas em Acc, para poder comparar ?

Será este https://www.morningstar.pt/pt/funds/sna ... F00000OZ46 ?

Vais comparar o quê na Morningstar? Eles vão ser praticamente iguais.

pge escreveu:

D@emoon escreveu:

( sei de alguém que não tem mais rendimentos e vai buscar o valor retido neste tipo de fundos ).

Sabes como é que os vai buscar? De momento não tenho interesse nisso, mas pode dar jeito no futuro.

Na realidade o que se passa é que engloba os dividendos (que são sujeitos a retenção na fonte a 28% se pagos por um banco nacional*). Dado que não tem mais rendimentos, paga o imposto de acordo com os escalões de IRS. Se os rendimentos não ultrapassarem o limite do 1o escalão, paga o imposto a 14,5%, logo vai recuperar a diferença para os 28%.

Mesmo assim, continua a ser ineficiente fiscalmente. Porque na mesma situação, se fosse a resgar as UPs, pagava a mais-valia à mesma taxa de imposto (e só no ano seguinte), mas apenas sobre o ganho de capital. Enquanto que sobre os dividendos paga sobre a totalidade do valor recebido.



*Não tenho a certeza absoluta, mas não me apetece ir abrir o CIRS para confirmar.

pge escreveu:

D@emoon escreveu:

( sei de alguém que não tem mais rendimentos e vai buscar o valor retido neste tipo de fundos ).

Sabes como é que os vai buscar? De momento não tenho interesse nisso, mas pode dar jeito no futuro.

Declaras na declaração do IRS, basicamente compensa declarar este tipo de juros/dividendos para quem tem uma taxa de ou abaixo dos 28%, na primeira página do tópico de fundos tens um guia fiscal com pormenores.

D@emoon escreveu:

jcab escreveu:

O Pimco Income versão Dist é este: https://www.morningstar.pt/pt/funds/sna ... F00000OY3P

Qual é a versão idêntica, mas em Acc, para poder comparar ?

Será este https://www.morningstar.pt/pt/funds/sna ... F00000OZ46 ?

Vais comparar o quê na Morningstar? Eles vão ser praticamente iguais.

Só quero saber o ISIN. Confirma-se que o fundo do Acc é aquele ?

jcab escreveu:

D@emoon escreveu:

jcab escreveu:

O Pimco Income versão Dist é este: https://www.morningstar.pt/pt/funds/sna ... F00000OY3P

Qual é a versão idêntica, mas em Acc, para poder comparar ?

Será este https://www.morningstar.pt/pt/funds/sna ... F00000OZ46 ?

Vais comparar o quê na Morningstar? Eles vão ser praticamente iguais.

Só quero saber o ISIN. Confirma-se que o fundo do Acc é aquele ?

Sim.

jcab escreveu:

Só quero saber o ISIN. Confirma-se que o fundo do Acc é aquele ?

Sim 😉

Só o exemplo que dei porque sou eu que faço o IRS lol.

No ano passado a totalidade de dividendos recebidos foram de cerca de 4.500€, reteve á volta dos 1.260€, não tem mais nenhum tipo de rendimento, recebeu cerca de 1.000€ de IRS.

Mas mesmo para quem tenha rendimentos, devem sempre fazer simulações no caso de terem juros de depósitos a prazo por exemplo ou este tipo de fundo, pode compensar declarar.

D@emoon escreveu:

Só o exemplo que dei porque sou eu que faço o IRS lol.

No ano passado a totalidade de dividendos recebidos foram de cerca de 4.500€, reteve á volta dos 1.260€, não tem mais nenhum tipo de rendimento, recebeu cerca de 1.000€ de IRS.

Mas mesmo para quem tenha rendimentos, devem sempre fazer simulações no caso de terem juros de depósitos a prazo por exemplo ou este tipo de fundo, pode compensar declarar.

Mas se em vez de dividendos, forem mais valias, no caso de englobamento funciona da mesma maneira pros escalões de irs?

pge escreveu:

Mas se em vez de dividendos, forem mais valias, no caso de englobamento funciona da mesma maneira pros escalões de irs?

Sim, foi o que eu escrevi mais acima. 😀

D@emoon escreveu:

No ano passado a totalidade de dividendos recebidos foram de cerca de 4.500€, reteve á volta dos 1.260€, não tem mais nenhum tipo de rendimento, recebeu cerca de 1.000€ de IRS.

Recebeu... mais ou menos. Pagou foi menos do que teria a pagar se não englobasse 😀

Mas de facto não me lembrei das deduções à colecta do imposto, as quais em casos limites se perdem se não existirem rendimentos suficientes (tenho de me lembrar disto antes de chegar a 31 de dezembro 😆 😆 😆 ).

Gajo escreveu:

D@emoon escreveu:

No ano passado a totalidade de dividendos recebidos foram de cerca de 4.500€, reteve á volta dos 1.260€, não tem mais nenhum tipo de rendimento, recebeu cerca de 1.000€ de IRS.

Recebeu... mais ou menos. Pagou foi menos do que teria a pagar se não englobasse 😀

Mas de facto não me lembrei das deduções à colecta do imposto, as quais em casos limites se perdem se não existirem rendimentos suficientes (tenho de me lembrar disto antes de chegar a 31 de dezembro 😆 😆 😆 ).

Não tem mais rendimentos, o único rendimento são os dividendos, recebeu quase tudo o que reteve nos fundos.

Gajo escreveu:

pge escreveu:

D@emoon escreveu:

( sei de alguém que não tem mais rendimentos e vai buscar o valor retido neste tipo de fundos ).

Sabes como é que os vai buscar? De momento não tenho interesse nisso, mas pode dar jeito no futuro.

Na realidade o que se passa é que engloba os dividendos (que são sujeitos a retenção na fonte a 28% se pagos por um banco nacional*). Dado que não tem mais rendimentos, paga o imposto de acordo com os escalões de IRS. Se os rendimentos não ultrapassarem o limite do 1o escalão, paga o imposto a 14,5%, logo vai recuperar a diferença para os 28%.

Mesmo assim, continua a ser ineficiente fiscalmente. Porque na mesma situação, se fosse a resgar as UPs, pagava a mais-valia à mesma taxa de imposto (e só no ano seguinte), mas apenas sobre o ganho de capital. Enquanto que sobre os dividendos paga sobre a totalidade do valor recebido.

*Não tenho a certeza absoluta, mas não me apetece ir abrir o CIRS para confirmar.

E ainda se abatem as despesas (filhos, gerais, saúde, etc) bem como o benefício fiscal por aplicar em PPR. Pode-se acabar por pagar muito pouco (ou nenhum) IRS.

Também trato da declaração de pessoas nessa situação. Algumas delas, com reduzidos rendimentos, recebem de volta toda a retenção.

[Contas Poupança] As vantagens de optar pelo englobamento

D@emoon escreveu:

Não conheço pormenores sobre irem buscar ao capital nem sei como isso se processa na verdade 🙂.

Simples. Imagina que o fundo não sobe (nem precisa de descer) no ano x => Comprei 100 euros => Ele distribui 10 euros. Pago 2.8 euros de imposto => Fiquei com 90 euros de fundo + 7.2 euros da distribuição (97.2 euros no total)

Versão acc => fundo ficou a 100 euros => vendi 10 euros => fiquei com 90 euros fundo + 10 euros da minha venda, porque não tive nenhum lucro por isso não tinha impostos a pagar

Na versão de distribuição "desapareceram" 2.8 euros que foram impostos pagos sobre... o capital próprio!

Não é um exemplo teórico. Vi isto tantas vezes que já sabia em que banco as pessoas tinham o fundo quando se vinham queixar à minha pessoa.

P.S. => E na prática só tem de não subir mais do que o que distribui para pelo menos uma parte ser do capital próprio.

Mas os fundos têm necessariamente de subir? os dividendos distribuídos não vêm dos dividendos recebidos de acções ou dos cupões de obrigações?

D@emoon escreveu:

Mas os fundos têm necessariamente de subir? os dividendos distribuídos não vêm dos dividendos recebidos de acções ou dos cupões de obrigações?

Testa isso. Tens um ano bastante mau em 2022 que de se certeza apanhou muita gente que está negativo. Lembra-te que é um fundo de obrigações, não uma obrigação. Aqui o conceito, para mim, de capital próprio é o capital investido.

Imagina duas pessoas que compraram no início de 2022 e o Pimco Income distribuiu 5% vs uma pessoa que tem a versão acc e vendeu o montante equivalente. Tens as cotações de ambos, podes ir ver quais foram as distribuições e é como o outro diz "é só fazer as contas".

(Um dia faço esse exercício quando fizer um blog post com nome "Fundos que distribuem são um cancro" 😆 )

Virtua escreveu:

(Um dia faço esse exercício quando fizer um blog post com nome "Fundos que distribuem são um cancro" 😆 )

Mas, mas... os youtubers portugueses dizem que,

"Eu recebo ReNdImEnTo PaSsIvO, é dinheiro na minha conta sem fazer nada, e vejam é dinheiro que eu posso usar para comprar mais unidades do mesmo (juntar nome do veículo de investimento que estejam a falar) sem sequer ter que mexer no meu dinheiro, é incrível! e...(saca do excel) este mês já ganhei 100€ em dividendos, e estou sempre a comprar mais com estes dividendos pelo que daqui a uns anos estimo que vou receber 1000€ por mês desta forma, também vocês o podem fazer!"

Gosto particularmente quando mostram o portfolio constituído por várias empresas de qualidade duvidosa mas.... pagam um dividendo alto... aposto que no longo prazo essas empresas estão aí todas com força e sem desvalorização nenhuma.

3rdWorldBuffett escreveu:

Virtua escreveu:

(Um dia faço esse exercício quando fizer um blog post com nome "Fundos que distribuem são um cancro" 😆 )

Mas, mas... os youtubers portugueses dizem que,

"Eu recebo ReNdImEnTo PaSsIvO, é dinheiro na minha conta sem fazer nada, e vejam é dinheiro que eu posso usar para comprar mais unidades do mesmo (juntar nome do veículo de investimento que estejam a falar) sem sequer ter que mexer no meu dinheiro, é incrível! e...(saca do excel) este mês já ganhei 100€ em dividendos, e estou sempre a comprar mais com estes dividendos pelo que daqui a uns anos estimo que vou receber 1000€ por mês desta forma, também vocês o podem fazer!"

Gosto particularmente quando mostram o portfolio constituído por várias empresas de qualidade duvidosa mas.... pagam um dividendo alto... aposto que no longo prazo essas empresas estão aí todas com força e sem desvalorização nenhuma.

Mas os youtubers só falam em acções, os youtubers não investem em fundos de investimento, eles são traders de acções e forex 😆