Iniciado por paulsky · 6 de maio de 2023
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Matematicamente:Consegues-me provar isto matematicamente?Pelo contrário, pode-se comprar mais ações ou UP's a preço de saldo aumentando ainda mais o retorno do capital.
Acho que isso se chama DCA 😆Matematicamente:
Cenário A – Compra única
Compra 1: 1 ação/UP a €100
Preço final: €120
Retorno: 20%
Cenário B – Compra adicional a preço de saldo
Compra 1: 1 ação/UP a €100
Compra 2: 1 ação/UP a €80
Preço final: €120
Custo médio: 90€
Capital total investido: 180€
Valor final: 240 €
Retorno total sobre o capital: 33,33% 😀
Num investiste 100 e no outro 180. Parecem-me cenários diferentes!!Matematicamente:Consegues-me provar isto matematicamente?Pelo contrário, pode-se comprar mais ações ou UP's a preço de saldo aumentando ainda mais o retorno do capital.
Cenário A – Compra única
Compra 1: 1 ação/UP a €100
Preço final: €120
Retorno: 20%
Cenário B – Compra adicional a preço de saldo
Compra 1: 1 ação/UP a €100
Compra 2: 1 ação/UP a €80
Preço final: €120
Custo médio: 90€
Capital total investido: 180€
Valor final: 240 €
Retorno total sobre o capital: 33,33% 😀
Concordo em absoluto. Numa primeira fase do investimento faz sentido em apostar no crescimento. Mais lá para a frente e já com algum capital acumulado, talvez faça sentido ir invertendo a tendência.É preciso não esquecer que num ETF distributivo, nem todas as empresas vão pagar dividendos, e mesmo as que costumam pagar podem ter épocas em que não pagam. É algo que nunca é certo. E para se conseguir viver de dividendos é preciso ter mesmo muito capital investido para compensar.
A discussão para mim é essa. Não é no início. Nem é ser quando se é pobre. Quando digo que nunca é melhor é nem que que tenhas 10 milhões de euros e 70 anos!! NUNCA é melhor.Mais lá para a frente e já com algum capital acumulado, talvez faça sentido ir invertendo a tendência.
Se quiseres desenvolver um pouco Virtua... Por que razão os americanos falam e compram tanto o etf de dividendos SCHD? Têm benefícios fiscais melhores que nós ou provavelmente montantes de investimento tais que justifique tal rendimento?A discussão para mim é essa. Não é no início. Nem é ser quando se é pobre. Quando digo que nunca é melhor é nem que que tenhas 10 milhões de euros e 70 anos!! NUNCA é melhor.Mais lá para a frente e já com algum capital acumulado, talvez faça sentido ir invertendo a tendência.
É DCA e prova matematicamente que a disponibilidade de capital, proporcionada por um ETF distributivo, entre o mais pode servir para reduzir o preço médio em situações de baixa de preço.Acho que isso se chama DCA 😆Matematicamente:
Cenário A – Compra única
Compra 1: 1 ação/UP a €100
Preço final: €120
Retorno: 20%
Cenário B – Compra adicional a preço de saldo
Compra 1: 1 ação/UP a €100
Compra 2: 1 ação/UP a €80
Preço final: €120
Custo médio: 90€
Capital total investido: 180€
Valor final: 240 €
Retorno total sobre o capital: 33,33% 😀
Num acumulativo, o rendimento é reinvestido bruto.
Num distributivo, recebes 72% desse valor (considerando a declaração de IRS no ano seguinte), que podes usar para reinvestir. Precisas de um desconto de 28% no preço só para compensar o imposto.
Já estou como o Virtua, nem percebo como é que isto ainda está em discussão. Distributivos são mais tributados, capitalizam menos, rendem menos.
O cenário B é necessário para demonstrar que a disponibilidade de capital, proporcionada pelo distributivo e sem diminuir as UP's, tem as suas vantagens.Num investiste 100 e no outro 180. Parecem-me cenários diferentes!!Matematicamente:Consegues-me provar isto matematicamente?
Cenário A – Compra única
Compra 1: 1 ação/UP a €100
Preço final: €120
Retorno: 20%
Cenário B – Compra adicional a preço de saldo
Compra 1: 1 ação/UP a €100
Compra 2: 1 ação/UP a €80
Preço final: €120
Custo médio: 90€
Capital total investido: 180€
Valor final: 240 €
Retorno total sobre o capital: 33,33% 😀
28% é um preço elevado pela liberdade de escolha do momento de reinvestimento.É DCA e prova matematicamente que a disponibilidade de capital, proporcionada por um ETF distributivo, entre o mais pode servir para reduzir o preço médio em situações de baixa de preço.
Para que fique claro é óbvio que para europeus ou para a maioria deles o ETF acc é mais eficiente em termos fiscais.
O porquê da utilização de um distributivo prende-se com estratégias pessoais que, maioritariamente, poderá ter a ver com a necessidade de capital e para sem mexer no nº e UP's não se provocando a respetiva erosão (é claro que isso tem um custo fiscal, há diverso tipo de ETF's distributivos que são uma ratoeira, etc. mas é como tudo na vida - não há bela sem senão 😈 ).
Tipo o DBPG ?Tenho andado a pensar em acrescentar ao portfolio um ETF s&p 500, com alavanca 2x e com reforços recorrentes (tipo x€ por dia, semana ou mês) para diluir o decay (que me parece reduzido e de pouco impacto).
Que acham ?
Sinceramente eu nao recomendo, principalmente se estas a investir a longo prazo...Tenho andado a pensar em acrescentar ao portfolio um ETF s&p 500, com alavanca 2x e com reforços recorrentes (tipo x€ por dia, semana ou mês) para diluir o decay (que me parece reduzido e de pouco impacto).
Que acham ?
Esse mesmo com ter de 0.60Tipo o DBPG ?Tenho andado a pensar em acrescentar ao portfolio um ETF s&p 500, com alavanca 2x e com reforços recorrentes (tipo x€ por dia, semana ou mês) para diluir o decay (que me parece reduzido e de pouco impacto).
Que acham ?
Obrigado. Não há como fazer o teste em live mode. 1 euro por dia e com reforço nas quedas. Vou ver no que dá.Sinceramente eu nao recomendo, principalmente se estas a investir a longo prazo...Tenho andado a pensar em acrescentar ao portfolio um ETF s&p 500, com alavanca 2x e com reforços recorrentes (tipo x€ por dia, semana ou mês) para diluir o decay (que me parece reduzido e de pouco impacto).
Que acham ?
Mas se queres mesmo arriscar algum capital, pelo menos arrisca so uma pequena percentagem...
Há alguma coisa na tua forma de pensar que não estou a perceber. Os 80 euros vieram de onde no exemplo? de uma distribuição? Do céu? imprimida pela FED? 😁O cenário B é necessário para demonstrar que a disponibilidade de capital, proporcionada pelo distributivo e sem diminuir as UP's, tem as suas vantagens.
Os 80€ será dinheiro na conta, proveniente de distribuições, e que foi aplicado a preço de saldo.Há alguma coisa na tua forma de pensar que não estou a perceber. Os 80 euros vieram de onde no exemplo? de uma distribuição? Do céu? imprimida pela FED? 😁O cenário B é necessário para demonstrar que a disponibilidade de capital, proporcionada pelo distributivo e sem diminuir as UP's, tem as suas vantagens.
Esse mesmo com ter de 0.60
Claro que vender unidades desvalorizadas não será boa ideia. É por isso importante ter um cabaz diversificado (ações EUA/Europa/Asia, ouro, imobiliário, obrigações), para que a cada momento haja produto não desvalorizado para vender.Há quem opte por vender Ups no acc mas está a retirar do capital o que se torna doloroso se as Ups sofrerem depreciação significativa, pois está-se a receber menos dinheiro e a vender mais Ups suponhamos para retirar os mesmos 1000 € que foram retirados quando o preço estava em alta. 😡
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