ETFs (hot returns come and go, but expenses never die)

[JRJordao]

Consideraste o custo fiscal de vender os fundos? Pode-te "comer" alguns anos da rentabilidade adicional dos ETF.

Como assim? Não são tributados de igual forma no momento do resgate? Ao fim de 5 anos não levam ambos com 28% de IRS sobre as mais-valias?

Refiro-me ao custo de "conversão". Vender os FI e pagar imposto sobre a mais-valia, para depois re-aplicar o capital em ETF.
Versus deixar os FI "quietos" e passar a aplicar a nova poupança em ETF.

Após 2 anos pagam (28% x 90%) 25,2%, após 5 anos (28% x 80%) 22,4%, após 8 anos (28% x 70%) 19,6%.

[colmeias]

Consideraste o custo fiscal de vender os fundos? Pode-te "comer" alguns anos da rentabilidade adicional dos ETF.

D@emoon, assim não vamos conseguir aumentar a confiança do JRJordao para começar a entrar em produtos ETF, e FI, a mostrar estas taxas 2% de Subscrição mais a guarda de titulos, e 28% de retenção... Vai continuar eternamente nos seus Depositos bancarios de Capital Garantido...

[JRJordao]

Consideraste o custo fiscal de vender os fundos? Pode-te "comer" alguns anos da rentabilidade adicional dos ETF.

D@emoon, assim não vamos conseguir aumentar a confiança do JRJordao para começar a entrar em produtos ETF, e FI, a mostrar estas taxas 2% de Subscrição mais a guarda de titulos, e 28% de retenção... Vai continuar eternamente nos seus Depositos bancarios de Capital Garantido...

Os 28% não são desvantagem específica de um produto . E as mais-valias têm uma fiscalidade bem mais interessante que os juros, com a capitalização bruta e os novos descontos por antiguidade.

Do que eu não gosto é de desvalorização, logo aí fico com as opções muito limitadas. Fico-me agora pelos FII da Square, que "valorizam sempre".

[Virtua]

Fico-me agora pelos FII da Square, que "valorizam sempre".

A contabilidade tem dessas coisas. Mas penso que sabes distinguir risco de mercado de risco de crédito

[D@emoon]

D@emoon, assim não vamos conseguir aumentar a confiança do JRJordao para começar a entrar em produtos ETF, e FI, a mostrar estas taxas 2% de Subscrição mais a guarda de titulos, e 28% de retenção... Vai continuar eternamente nos seus Depositos bancarios de Capital Garantido...

Também não sei a idade dele eu mais uns 5 anos e saio também do mercado

[colmeias]

D@emoon, assim não vamos conseguir aumentar a confiança do JRJordao para começar a entrar em produtos ETF, e FI, a mostrar estas taxas 2% de Subscrição mais a guarda de titulos, e 28% de retenção... Vai continuar eternamente nos seus Depositos bancarios de Capital Garantido...

Também não sei a idade dele eu mais uns 5 anos e saio também do mercado

A Idade do JRJordão, não pode ultrapassar muito os 20 anos, e deve ser uma pessoa solteira com alguma disponibilidade, com a paciencia que tem para responder às "melgas Todas" que encontra aqui nos Foruns, sempre com uma grande simpatia...

"eu mais uns 5 anos e saio também do mercado" D@emoon mas prometes não sair aqui do Forum??? Precisamos muito de ti aqui...

[D@emoon]

"eu mais uns 5 anos e saio também do mercado" D@emoon mas prometes não sair aqui do Forum??? Precisamos muito de ti aqui...

Já disse ao Virtua que vou vender a minha quota e vou para Bora Bora

[Patanisca]

Consideraste o custo fiscal de vender os fundos? Pode-te "comer" alguns anos da rentabilidade adicional dos ETF.

Como assim? Não são tributados de igual forma no momento do resgate? Ao fim de 5 anos não levam ambos com 28% de IRS sobre as mais-valias?

Refiro-me ao custo de "conversão". Vender os FI e pagar imposto sobre a mais-valia, para depois re-aplicar o capital em ETF.
Versus deixar os FI "quietos" e passar a aplicar a nova poupança em ETF.

Após 2 anos pagam (28% x 90%) 25,2%, após 5 anos (28% x 80%) 22,4%, após 8 anos (28% x 70%) 19,6%.

Pois, bem observado, de facto. Fazer a "conversão" está fora de questão. Só venderei os meus FI se um dia (lá para 2050) o mercado imobiliário em Portugal me permitir ter habitação própria e mesmo aí, vou ter muita resistência em fazê-lo. A minha ideia é deixa-los como herança aos descendentes, já que lhes isenta as mais-valias geradas à data da transmissão.

Assim sendo, refiro-me antes a novas entradas de capital: começar a comprar ETF ou mais FI.

[Lvsitano]

Tenho umas dúvidas sobre um ETF vs um FI de índice.
Assumindo a comparação entre o FI Fidelity S&P 500 Index Fund EUR P Acc e ETF Vanguard S&P 500 UCITS ETF (EUR) | VUSA, ambos seguem o SP500.
Do que apurei, o VUSA distribui dividendos.
Só trabalho com o Banco Best.

Então mas e o Banco Best não tem nenhum ETF S&P 500 de acumulação? Estás a comparar um FI acumulativo com um ETF distributivo. O ideal era uma comparação em pé de igualdade.

De qualquer penso que no caso do FI seja dedutível em IRS os encargos, e no caso do ETF não, mas posso estar enganado, o @D@emoon é que é o "especialista nisso".

[JRJordao]

De qualquer penso que no caso do FI seja dedutível em IRS os encargos, e no caso do ETF não, mas posso estar enganado, o @D@emoon é que é o "especialista nisso".

Penso que, em qualquer caso, as despesas diretas de aquisição e de venda, presentes nos comprovativos das transações, podem ser utilizadas. Custos indiretos, de custódia, mensalidade de conta e afins é que já não.

[JRJordao]

Também não sei a idade dele eu mais uns 5 anos e saio também do mercado

A Idade do JRJordão, não pode ultrapassar muito os 20 anos, e deve ser uma pessoa solteira com alguma disponibilidade, com a paciencia que tem para responder às "melgas Todas" que encontra aqui nos Foruns, sempre com uma grande simpatia...

Sou jovem de espírito

[D@emoon]

De qualquer penso que no caso do FI seja dedutível em IRS os encargos, e no caso do ETF não, mas posso estar enganado, o @D@emoon é que é o "especialista nisso".

Penso que, em qualquer caso, as despesas diretas de aquisição e de venda, presentes nos comprovativos das transações, podem ser utilizadas. Custos indiretos, de custódia, mensalidade de conta e afins é que já não.

Isso mesmo, as despesas incluem a compra e venda.

[Patanisca]

Tenho umas dúvidas sobre um ETF vs um FI de índice.
Assumindo a comparação entre o FI Fidelity S&P 500 Index Fund EUR P Acc e ETF Vanguard S&P 500 UCITS ETF (EUR) | VUSA, ambos seguem o SP500.
Do que apurei, o VUSA distribui dividendos.
Só trabalho com o Banco Best.

Então mas e o Banco Best não tem nenhum ETF S&P 500 de acumulação? Estás a comparar um FI acumulativo com um ETF distributivo. O ideal era uma comparação em pé de igualdade.

De qualquer penso que no caso do FI seja dedutível em IRS os encargos, e no caso do ETF não, mas posso estar enganado, o @D@emoon é que é o "especialista nisso".

Opá, não perdi muito tempo a pesquisar, fui ao Fund Search, meti EUR, EUA Large Cap Blend e fiz sort por performance a 5A, só depois ao ler o prospeto é que vi que era de distribuição. Mas não deixa de ser curioso que ainda sendo de distribuição, a 5A consegue ter praticamente a mesma performance que o FI de acumulação. Ou seja, no longo prazo o património do investimento cresce de igual forma, mas no caso do ETF paga dinheiro para mariscadas trimestralmente.

[Patanisca]

De qualquer penso que no caso do FI seja dedutível em IRS os encargos, e no caso do ETF não, mas posso estar enganado, o @D@emoon é que é o "especialista nisso".

Penso que, em qualquer caso, as despesas diretas de aquisição e de venda, presentes nos comprovativos das transações, podem ser utilizadas. Custos indiretos, de custódia, mensalidade de conta e afins é que já não.

Isso mesmo, as despesas incluem a compra e venda.

Recupera-se 28% dos custos. Não é bom, não é terrível.
Mas as comissões trimestrais de custódia de títulos presumo que não entrem como despesas de uma operação de compra/venda, já que isso é tipo o "aluguer" do serviço e não é inerente a uma operação apenas.

[D@emoon]

Recupera-se 28% dos custos. Não é bom, não é terrível.

O que interessa é que se compraste 1.000€ e vendeste a 2.000€ tens 1.000€ de mais valias, mas se tens 50€ de despesas são 950€ de mais valias, porque os 50€ são acrescidos ao valor de compra, sempre pagas menos de IRS.