Depósito estruturado

Fórum de discussão sobre produtos de capital garantido sejam CA, seguros ou depósitos
Lvsitano
Mensagens: 497
Registado: 18 jan 2023 15:07
Has thanked: 164 times
Been thanked: 138 times

Re: Depósito estruturado

Mensagem por Lvsitano »

Esses depósitos estruturados estão concebidos para dificilmente darem os valores máximos. Em muitos casos chegam a dar 0%, ou seja, emprestámos dinheiro ao banco a custo zero. Eu meti algum dinheiro num destes depósitos estruturados do Invest e tenho quase a certeza que vai terminar em zero. Fico com capital parado 2 anos para nada...
Avatar do Utilizador
JRJordao
Mensagens: 1080
Registado: 04 out 2022 12:11
Has thanked: 313 times
Been thanked: 571 times

Re: Depósito estruturado

Mensagem por JRJordao »

Lvsitano Escreveu: 19 fev 2023 11:52 Esses depósitos estruturados estão concebidos para dificilmente darem os valores máximos. Em muitos casos chegam a dar 0%, ou seja, emprestámos dinheiro ao banco a custo zero. Eu meti algum dinheiro num destes depósitos estruturados do Invest e tenho quase a certeza que vai terminar em zero. Fico com capital parado 2 anos para nada...
Há que ter em conta a rentabilidade mínima do depósito. Tem que ser o suficiente para, no pior dos casos, não darmos por muito mal aplicado o capital durante aquele tempo. Pessoalmente, só com 2% TANB mínima (este mês dão 1,265%) pensarei nisso.
Avatar do Utilizador
Virtua
Mensagens: 2073
Registado: 03 out 2022 16:36
Has thanked: 725 times
Been thanked: 867 times

Re: Depósito estruturado

Mensagem por Virtua »

Lvsitano Escreveu: 19 fev 2023 11:52 Esses depósitos estruturados estão concebidos para dificilmente darem os valores máximos. Em muitos casos chegam a dar 0%, ou seja, emprestámos dinheiro ao banco a custo zero. Eu meti algum dinheiro num destes depósitos estruturados do Invest e tenho quase a certeza que vai terminar em zero. Fico com capital parado 2 anos para nada...
Sobre estes produtos em geral

A ideia que o banco ganha mais (ou menos) conforme o resultado destes produtos não está correcta. Os bancos criam estes produtos com base em derivados e fazem logo o respectivo hedge. Eles ganham na colocação dos produtos, não no resultado deles. Não é o "banco" que te pagará o resultado, mas sim o que o mercado der. O Banco já ganhou os seus 3 a 5% na colocação do produto. Se eles preferirem um resultado até seria a favor do cliente pk o vai tornar favorável a subscrever o produto que vier a seguir (ganhando o banco, com isso, mais comissões).

Sobre este produto em particular

Por acaso desgosto, normalmente, destes produtos. Quando vi a partilha a minha vontade inicial foi "resmungar" contra o produto. Mas com base nos valores ridículos para depósitos a prazo que os bancos andam a pagar o valor mínimo deste produto não me pareceu assim tão desinteressante dado que a partir daí só pode subir!!
Links: Site do investidor || Apps do investidor //"Know thyself, nothing to excess, certainty brings ruin."
Avatar do Utilizador
D@emoon
Mensagens: 2605
Registado: 03 out 2022 16:41
Localização: Lisboa
Has thanked: 578 times
Been thanked: 645 times

Re: Depósito estruturado

Mensagem por D@emoon »

Virtua Escreveu: 19 fev 2023 14:55
Lvsitano Escreveu: 19 fev 2023 11:52 Esses depósitos estruturados estão concebidos para dificilmente darem os valores máximos. Em muitos casos chegam a dar 0%, ou seja, emprestámos dinheiro ao banco a custo zero. Eu meti algum dinheiro num destes depósitos estruturados do Invest e tenho quase a certeza que vai terminar em zero. Fico com capital parado 2 anos para nada...
Sobre estes produtos em geral

A ideia que o banco ganha mais (ou menos) conforme o resultado destes produtos não está correcta. Os bancos criam estes produtos com base em derivados e fazem logo o respectivo hedge. Eles ganham na colocação dos produtos, não no resultado deles. Não é o "banco" que te pagará o resultado, mas sim o que o mercado der. O Banco já ganhou os seus 3 a 5% na colocação do produto. Se eles preferirem um resultado até seria a favor do cliente pk o vai tornar favorável a subscrever o produto que vier a seguir (ganhando o banco, com isso, mais comissões).

Sobre este produto em particular

Por acaso desgosto, normalmente, destes produtos. Quando vi a partilha a minha vontade inicial foi "resmungar" contra o produto. Mas com base nos valores ridículos para depósitos a prazo que os bancos andam a pagar o valor mínimo deste produto não me pareceu assim tão desinteressante dado que a partir daí só pode subir!!
O pessoal gosta muito deste tipo de produto, aquele do BB há uns tempos, pelo que sei esgotou em 2 dias :ugeek:
Links: Site do Investidor // App Backtester "O risco vem de não saber o que se está a fazer" - Warren Buffett

Não enviem mensagens privadas, exponham as dúvidas com a comunidade!
Lvsitano
Mensagens: 497
Registado: 18 jan 2023 15:07
Has thanked: 164 times
Been thanked: 138 times

Re: Depósito estruturado

Mensagem por Lvsitano »

A questão é que há imensos desses produtos sem rentabilidade mínima, e até há bem pouco tempo no Invest era o mais comum. Agora que já há taxas melhores, já não é muito aliciante terem depósitos estruturados sem rentabilidade mínima, daí que lançam uns tantos com uma rentabilidade baixinha, mas acima de 0% para adoçar a boca 😄
Avatar do Utilizador
Virtua
Mensagens: 2073
Registado: 03 out 2022 16:36
Has thanked: 725 times
Been thanked: 867 times

Re: Depósito estruturado

Mensagem por Virtua »

Lvsitano Escreveu: 19 fev 2023 21:17 já não é muito aliciante terem depósitos estruturados sem rentabilidade mínima
Não é uma questão de ser ou não aliciante, é uma questão do que o mercado permite. As taxas de juro já estão bem mais altas e permitem que estes produtos paguem alguma coisa. Estas taxas não são do banco mas sim do mercado (claro que diminuidas das comissões deles).
Links: Site do investidor || Apps do investidor //"Know thyself, nothing to excess, certainty brings ruin."
Avatar do Utilizador
JRJordao
Mensagens: 1080
Registado: 04 out 2022 12:11
Has thanked: 313 times
Been thanked: 571 times

Re: Depósito estruturado

Mensagem por JRJordao »

Lvsitano Escreveu: 19 fev 2023 21:17 A questão é que há imensos desses produtos sem rentabilidade mínima, e até há bem pouco tempo no Invest era o mais comum. Agora que já há taxas melhores, já não é muito aliciante terem depósitos estruturados sem rentabilidade mínima, daí que lançam uns tantos com uma rentabilidade baixinha, mas acima de 0% para adoçar a boca 😄
Suspeitas que o banco escolhe um conjunto de ativos que acha que vai estar desvalorizado no momento da maturidade, para assim pagar o rendimento mínimo?

O cenário mais pessimista é sempre uma possibilidade e o investidor deve aceitá-lo, caso contrário não avança. Se em vez desse depósito tivesses investido diretamente nos ativos subjacentes, agora em vez de 0% devias ter -X%.
superkinas
Mensagens: 427
Registado: 04 out 2022 11:10
Has thanked: 27 times
Been thanked: 84 times

Re: Depósito estruturado

Mensagem por superkinas »

o problema destes depositos é que é sempre uma lotaria.
prefiro fundos/etf longo prazo ou cert aforro
Avatar do Utilizador
SeaKo
Mensagens: 23
Registado: 03 jul 2023 02:08
Has thanked: 20 times
Been thanked: 15 times

Re: Depósito estruturado

Mensagem por SeaKo »

Ola, long time reader, first time poster.

Venho aqui pedir a vossa avaliação a este novo produto da CGD:

Caixa Energias Renováveis julho 2025
https://www.cgd.pt/Particulares/Poupanc ... L2025.aspx
A subscrição pode ser efetuada até 13 de julho de 2023,
Montante mínimo: 2.000 EUR
2 anos, não mobilizável antecipadamente
Na Data de Vencimento, o Depósito paga uma remuneração sobre o montante depositado, composta por:
- um valor fixo de 1,522%;
- um valor adicional, variável, igual a 67% da rentabilidade média do Cabaz das ações, RWE AG, Engie SA, Iberdrola SA e Enel SPA., com um mínimo de 0% e um máximo de 6,700% das ações,
A remuneração mínima é de 1,522% (Taxa Anual Nominal Bruta – TANB de 0,750%) e a remuneração máxima é de 8,222% (TANB de 4,049%).
Ao contrario do tipico destes produtos, como já referiram neste tópico em que todas as ações têm que ter simultaneamente uma variação positiva ate ao termino da aplicação, este produto parece ter um critério menos arriscado. Qual é a vossa leitura?
Avatar do Utilizador
JRJordao
Mensagens: 1080
Registado: 04 out 2022 12:11
Has thanked: 313 times
Been thanked: 571 times

Re: Depósito estruturado

Mensagem por JRJordao »

4,05% potenciais, com o risco de ficar por 0,75%.

Preferia 3,65% garantidos no Best (DP 12 meses).
Lvsitano
Mensagens: 497
Registado: 18 jan 2023 15:07
Has thanked: 164 times
Been thanked: 138 times

Re: Depósito estruturado

Mensagem por Lvsitano »

Esses depósitos estruturados normalmente nunca dão a remuneração máxima, e há alguns que vão com a ganância de conseguir o máximo. Em alguns casos nem há remuneração mínima, e corre-se o risco de ficar com o dinheiro empatado anos para não ganhar nada. Neste caso há sempre os tais 0.75%, mas acho que é melhor seguir o provérbio: mais vale um pássaro na mão, do que 2 a voar 😁
Avatar do Utilizador
SeaKo
Mensagens: 23
Registado: 03 jul 2023 02:08
Has thanked: 20 times
Been thanked: 15 times

Re: Depósito estruturado

Mensagem por SeaKo »

Foi lançado ontem novo produto da CGD em moldes similares com o que coloquei acima.

Caixa Vida Saudável agosto 2025
Depósito estruturado não mobilizável antecipadamente com capital e remuneração mínima garantidos, e remuneração adicional variável indexada ao desempenho continuado do “Cabaz” de 4 ações de empresas multinacionais que contribuem para a adoção de estilos de vida saudáveis, Danone SA, Bayer AG, Philips NV e Sanofi SA

subscrição pode ser efetuada até 18 de agosto de 2023,
Montante mínimo: 2.000 EUR
2 anos, não mobilizável antecipadamente
Na Data de Vencimento, o Depósito paga uma remuneração sobre o montante depositado, composta por:
- um valor fixo de 2,234%;
- um valor adicional, variável, igual a 63% da rentabilidade média do Cabaz das ações, Danone SA, Bayer AG, Philips NV e Sanofi SA, com um mínimo de 0% e um máximo de 6,300% das ações,

A remuneração mínima é de 2,234% (Taxa Anual Nominal Bruta – TANB de 1,100%) e a remuneração máxima é de 8,534% (Taxa Anual Nominal Bruta – TANB de 4,203%).
Avatar do Utilizador
D@emoon
Mensagens: 2605
Registado: 03 out 2022 16:41
Localização: Lisboa
Has thanked: 578 times
Been thanked: 645 times

Re: Depósito estruturado

Mensagem por D@emoon »

Nome: Invest Saúde Ago-23
Tipo: Depósito Estruturado
Modalidade: Depósito a prazo, não mobilizável antecipadamente.
Emitente: Banco Invest
Prazo: 18 meses
Data de Início: 30/Ago/23
Data de Observação Final: 28/Fev/25
Data de Vencimento: 07/Mar/25
Data Limite de Subscrição: 29/Ago/23
Montante Mínimo: Eur 1 000
Activos Subjacentes: Eli Lilly and Co.
Amgen Inc
Novartis AG
Bayer AG
AbbVie Inc
Capital Garantido: 100,00%
Forma de determinação da remuneração: Entre 3,25% e 6,10% do montante depositado, igual à rentabilidade do cabaz de acções (rentabilidades individuais sujeitas a um máximo de 6,10%), a pagar no final do prazo do Depósito.
A TANB será entre 2,108% e 3,957%.

Não dispensa a consulta do Documento de Informação Fundamental
DESCRIÇÃO
Depósito Estruturado pelo prazo de 18 meses, não mobilizável antecipadamente.

Depósito denominado em Euros, com garantia do capital aplicado e remuneração variável, com um valor mínimo garantido, indexada ao desempenho do cabaz de cinco acções de empresas que operam na área da saúde e indústria farmacêutica, Eli Lilly and Co., Amgen Inc, Novartis AG, Bayer AG e AbbVie Inc ("Cabaz"):

A remuneração, a pagar na Data de Vencimento (07/03/2025) sobre o montante depositado, depende das rentabilidades de cada uma das cinco acções, individualmente sujeitas a um máximo de 6,10%, e será igual à rentabilidade do Cabaz, com um mínimo de 3,25% (TANB 2,108%), e um máximo de 6,10% (TANB 3,957%).

https://www.bancoinvest.pt/poupanca-e-i ... truturados
Links: Site do Investidor // App Backtester "O risco vem de não saber o que se está a fazer" - Warren Buffett

Não enviem mensagens privadas, exponham as dúvidas com a comunidade!
Avatar do Utilizador
SeaKo
Mensagens: 23
Registado: 03 jul 2023 02:08
Has thanked: 20 times
Been thanked: 15 times

Re: Depósito estruturado

Mensagem por SeaKo »

Apareceu no site do Banco de Portugal um novo dep estruturado pela CGD para ser lançado brevemente:

Caixa Tendências dezembro 2025
Data de constituição 22-12-2023
Data de vencimento 11-12-2025
Prazo 2 anos
Objetivos: Depósito com um mínimo de constituição de 2.000 EUR, com capital e remuneração mínima garantidos, e remuneração
adicional variável indexada ao desempenho do “Cabaz” constituído por ações de 4 empresas multinacionais europeias com presença
no setor da Moda: Inditex - Industria de Diseno Textil SA, Adidas AG, Hermès International SA e Kering SA.

Na Data de Vencimento, o Depósito paga uma remuneração sobre o montante depositado, composta por:
• um valor fixo de 2%;
• um valor adicional, variável, igual à rentabilidade do Cabaz, calculada com base em 90% da rentabilidade de cada ação, com um mínimo de 0% e um máximo de 9%.

Impacto anual dos custos (*) 0,3%
No inicio de Novembro foi lançado outro q n chegou a passar por aqui:
Caixa TOP5 novembro 2025
Objetivos: Depósito com um mínimo de constituição de 2.000 EUR, com capital e remuneração mínima garantidos, e remuneração
adicional variável indexada ao desempenho continuado do “Cabaz” constituído por ações das 5 empresas multinacionais com maior
capitalização bolsista na Europa: LVMH Moët Hennessy Louis Vuitton SE, ASML Holding N.V., L´Oréal SA, Hermès International SA e SAP SE.

Na Data de Vencimento, o Depósito paga uma remuneração sobre o montante depositado, composta por:
• um valor fixo de 0,812%;
• um valor adicional, variável, igual à rentabilidade média do Cabaz, calculada com base em 76% das rentabilidades médias
de cada ação, com um mínimo de 0% e um máximo de 11,4%.
Avatar do Utilizador
SeaKo
Mensagens: 23
Registado: 03 jul 2023 02:08
Has thanked: 20 times
Been thanked: 15 times

Re: Depósito estruturado

Mensagem por SeaKo »

Caixa Euribor Outubro 2026
Do primeiro ao oitavo trimestre é igual à diferença entre 5,050% e Euribor 3M*, com um mínimo de 1,000% e um máximo de 4,050%.
Na Data de Vencimento, a remuneração acumulada sobre o montante depositado terá um valor mínimo de 2,03% (TANB 1,000%) e um valor máximo de 8,21% (TANB 4,050%).
DIF: https://clientebancario.bportugal.pt/si ... 202026.pdf

Estava aqui a tentar perceber este dep. usando as Forward Curves

As Taxas seriam qq coisa aproximada a isto:
TANB1 = [5,050% - 3.279%] = 1.771%
TANB2 = [5,050% - 2.85] = 2.20%
TANB3 = [5,050% - 2.39] = 2.66%
TANB4 = [5,050% - 2.09] = 2.96%
TANB5 = [5,050% - 1.94] = 3.11%
TANB6 = [5,050% - 1.89] = 3.16%
TANB7 = [5,050% - 1.89] = 3.16%
TANB8 = [5,050% - 1.93] = 3.12%

Pelo q percebi o pagamento é trimestral sem capitalização.

Para um dep. de 10K:
P1 = 44,275
P2 = 55
P3 = 66,5
P4 = 74
P5 = 77,75
P6 = 79
P7 = 79
P8 = 78
Total=553,525

Isto seriam os juros brutos ainda sem retirar os custos (60€)?
E tb n percebi qual é a fiscalidade q se aplica: faz a retenção automatica dos 28% ou é preciso declarar no IRS como os FI/ETFs?

TANB media = 2.77% |TANL = 1.99%
Qt +rapido e +baixo a Euribor3M descer melhor será o desempenho do produto.

PS: Só para comparação, a TANB de um dep prazo a 12M na CGD está atualmente nos 1.5%.
Responder