ETFs (hot returns come and go, but expenses never die)

Local de discussão sobre fundos e ETFs
3rdWorldBuffett
Mensagens: 153
Registado: 14 jan 2023 11:39
Has thanked: 21 times
Been thanked: 68 times

Re: ETFs

Mensagem por 3rdWorldBuffett »

Virtua Escreveu: 17 out 2023 00:08
Os mercados já estão a descontar baixas +/- significativas. Acho que já passamos mesmo a primeira estação (estava na dúvida até ao discurso do Powell). Até a Euribor já está a corrigir. Vamos a ver, se houver um novo apertar ainda lá vou. Assim deixo-me estar no HY até à YTM estar nos 5%. Win Win.
HY nem por isso mas as obrigações de longo prazo têm feito uma correcção este ano e já estão a valores de início de Dezembro.
Havia pessoal a dizer que tinha perdido a oportunidade de entrar, aqui e no discord, e realmente de Outubro até final do ano subiram 20% mas penso que já começam novamente a estar mais apetecíveis.
Avatar do Utilizador
Virtua
Mensagens: 2149
Registado: 03 out 2022 16:36
Has thanked: 745 times
Been thanked: 930 times

Re: ETFs

Mensagem por Virtua »

Ainda não estão num ponto que eu ache apetecivél! Vamos a ver o que os próximos 3/6 meses nos reserva. Curto prazo continua a bombar com taxas entre os 3.6 e os 3.8% (3.8% no amundi a com 3 meses de duration é tipo DP, certinho certinho)
"We are drowning in information, while starving for wisdom."
Lvsitano
Mensagens: 552
Registado: 18 jan 2023 15:07
Has thanked: 199 times
Been thanked: 157 times

Re: ETFs

Mensagem por Lvsitano »

Já foi aqui mencionado o ETF FWRA da Invesco com uma TER de 0.15%, que face aos 0.22% do VWCE da Vanguard, o que o torna apetecível, no entanto dado ser um ETF muito recente, com 59 milhões contra os 8399 milhões da Vanguard, fica a dúvida de que até que ponto será fiável apostar no da Invesco, em relação ao risco de liquidação do mesmo. Obviamente que o da Vanguard também pode ser liquidado, mas face ao valor investido é pouco provável. Opiniões?
Avatar do Utilizador
Virtua
Mensagens: 2149
Registado: 03 out 2022 16:36
Has thanked: 745 times
Been thanked: 930 times

Re: ETFs

Mensagem por Virtua »

Se queres all World acho que VWCE ainda é o caminho, embora o da Invesco não só é mais barato como me parece ter melhor sampling (menor tracking difference)
"We are drowning in information, while starving for wisdom."
Lvsitano
Mensagens: 552
Registado: 18 jan 2023 15:07
Has thanked: 199 times
Been thanked: 157 times

Re: ETFs

Mensagem por Lvsitano »

Virtua Escreveu: 20 jan 2024 14:58 Se queres all World acho que VWCE ainda é o caminho, embora o da Invesco não só é mais barato como me parece ter melhor sampling (menor tracking difference)
O meu receio mesmo é o ETF não descolar, e a Invesco liquidar o mesmo, que tanto pode ser bom ou mau, dependendo do valor da UP no momento. No ano passado a Invesco liquidou uma carrada de ETF.
manometal
Mensagens: 50
Registado: 10 out 2022 22:29
Has thanked: 31 times
Been thanked: 20 times

Re: ETFs

Mensagem por manometal »

Lvsitano Escreveu: 20 jan 2024 14:53 Já foi aqui mencionado o ETF FWRA da Invesco com uma TER de 0.15%, que face aos 0.22% do VWCE da Vanguard, o que o torna apetecível, no entanto dado ser um ETF muito recente, com 59 milhões contra os 8399 milhões da Vanguard, fica a dúvida de que até que ponto será fiável apostar no da Invesco, em relação ao risco de liquidação do mesmo. Obviamente que o da Vanguard também pode ser liquidado, mas face ao valor investido é pouco provável. Opiniões?
Este fundo tem pouco + de meio ano e já vai com 59 milhões de tamanho, a continuar com este tipo de crescimento acho improvável que haja uma liquidação do mesmo.

Geralmente a liquidação ocorre porque o tamanho do fundo não cresce e não passa geralmente dos 100 milhões valor a partir do qual a emissora começa a tirar algum tipo de lucro embora mínimo pela gestão do mesmo...

Claro que não há certezas na vida e nós jogamos sempre com probabilidades de acontecimentos futuros tendo apenas informações no momento actual...
Avatar do Utilizador
Guernica
Mensagens: 69
Registado: 19 ago 2023 21:05
Has thanked: 5 times
Been thanked: 21 times

Re: ETFs

Mensagem por Guernica »

Porque não em vez de obrigações um S&P 500 da Invesco ?
Baixo TER e com DCA "in long term you wil be a winner".
As obrigações durante anos foram um peso morto nas carteira e isso vai regressar.
Buffet e Munger ganharam com as ações e dividendos.
Mas cada qual sabe de si.
Guernica
Kosta
Mensagens: 152
Registado: 02 fev 2023 22:20
Has thanked: 71 times
Been thanked: 26 times

Re: ETFs

Mensagem por Kosta »

3rdWorldBuffett Escreveu: 20 jan 2024 09:13
HY nem por isso mas as obrigações de longo prazo têm feito uma correcção este ano e já estão a valores de início de Dezembro.
Havia pessoal a dizer que tinha perdido a oportunidade de entrar, aqui e no discord, e realmente de Outubro até final do ano subiram 20% mas penso que já começam novamente a estar mais apetecíveis.
Eu fiz uma compra horrível em long, entrei no pico da subida e entretanto já caiu mais de 6%, sabia que o comboio já tinha passado mas não esperava que voltasse para trás desta maneira, raio dos especuladores :cry:

Estou a pensar comprar mais para fazer preço médio, as long tem de recuperar mas vejo a inflação a aumentar em alguns países e fico o pé atras, o mercado é implacável, basta a Lagarde vir com o discurso do medo e voltamos para preços de Outubro.
Lvsitano
Mensagens: 552
Registado: 18 jan 2023 15:07
Has thanked: 199 times
Been thanked: 157 times

Re: ETFs

Mensagem por Lvsitano »

manometal Escreveu: 20 jan 2024 22:29
Lvsitano Escreveu: 20 jan 2024 14:53 Já foi aqui mencionado o ETF FWRA da Invesco com uma TER de 0.15%, que face aos 0.22% do VWCE da Vanguard, o que o torna apetecível, no entanto dado ser um ETF muito recente, com 59 milhões contra os 8399 milhões da Vanguard, fica a dúvida de que até que ponto será fiável apostar no da Invesco, em relação ao risco de liquidação do mesmo. Obviamente que o da Vanguard também pode ser liquidado, mas face ao valor investido é pouco provável. Opiniões?
Este fundo tem pouco + de meio ano e já vai com 59 milhões de tamanho, a continuar com este tipo de crescimento acho improvável que haja uma liquidação do mesmo.

Geralmente a liquidação ocorre porque o tamanho do fundo não cresce e não passa geralmente dos 100 milhões valor a partir do qual a emissora começa a tirar algum tipo de lucro embora mínimo pela gestão do mesmo...

Claro que não há certezas na vida e nós jogamos sempre com probabilidades de acontecimentos futuros tendo apenas informações no momento actual...
Pois, resta saber é se o crescimento se vai manter. É que a Invesco no ano passado liquidou uma porrada de ETFs, e se lembram a liquidar este, a coisa pode correr mal para os investidores, dependendo de quando compraram as UPs. A TER deste ETF torna-o mesmo muito apetecível.
Avatar do Utilizador
100Medos
Mensagens: 118
Registado: 27 jun 2023 10:03
Has thanked: 12 times
Been thanked: 58 times

Re: ETFs

Mensagem por 100Medos »

Lvsitano Escreveu: 21 jan 2024 09:54 Pois, resta saber é se o crescimento se vai manter. É que a Invesco no ano passado liquidou uma porrada de ETFs, e se lembram a liquidar este, a coisa pode correr mal para os investidores, dependendo de quando compraram as UPs. A TER deste ETF torna-o mesmo muito apetecível.

Pois, isso ninguém te pode garantir... mas sendo um ETF mundial as probabilidades jogam a teu favor.

Se puderes prescindir dos emergentes tens boas alternativas com TER mais baixa, também recentes, mas que já "descolaram":
SPPW - IE00BFY0GT14 - https://www.justetf.com/en/etf-profile. ... 00BFY0GT14
VGVF - IE00BK5BQV03 - https://www.justetf.com/en/etf-profile. ... 00BK5BQV03

E no fim se calhar até ficas melhor servido (sem os emergentes, tendo em conta o histórico disponível).

Quanto ao da Invesco quando o mencionei aqui no forum foi mais no sentido de que a Vanguard iria ter concorrência, para ver se baixavam a TER.
Não foi tanto como uma verdadeira alternativa no imediato, embora possa vir a sê-lo.
Pessoalmente ainda acho que tem falta de dimensão e histórico.
Lvsitano
Mensagens: 552
Registado: 18 jan 2023 15:07
Has thanked: 199 times
Been thanked: 157 times

Re: ETFs

Mensagem por Lvsitano »

É pena que o VGVF não exista na T212 em bolsa europeia, só tem na bolsa de Londres 😥
Avatar do Utilizador
100Medos
Mensagens: 118
Registado: 27 jun 2023 10:03
Has thanked: 12 times
Been thanked: 58 times

Re: ETFs

Mensagem por 100Medos »

Lvsitano Escreveu: 21 jan 2024 11:19 É pena que o VGVF não exista na T212 em bolsa europeia, só tem na bolsa de Londres 😥
Existe sim, na bolsa Italiana, em euros.
Procura pelo ticker VHVE ou pelo ISIN IE00BK5BQV03.
Avatar do Utilizador
100Medos
Mensagens: 118
Registado: 27 jun 2023 10:03
Has thanked: 12 times
Been thanked: 58 times

Re: ETFs

Mensagem por 100Medos »

E tens também o SPPW no Xetra.
Asanisimasa
Mensagens: 12
Registado: 05 jan 2024 19:15
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: ETFs

Mensagem por Asanisimasa »

Estou a investir em s&p e vwce mas nestes últimos meses tenho conseguido poupar mais.
A minha dúvida é se se não há uma estratégia mais correta de investir nestas alturas em que há uma subida constante.
SP está nos seus máximos históricos. Imaginando que alguém tem 1000€ para investir mensalmente, faz sentido investir todo ou por exemplo investir 500 no SP e os restantes noutro produto qualquer enquanto se aguarda pela descida provável(segundo previsões de especialistas) e depois transitar esse dinheiro para o SP com valores mais baixos?
Avatar do Utilizador
Virtua
Mensagens: 2149
Registado: 03 out 2022 16:36
Has thanked: 745 times
Been thanked: 930 times

Re: ETFs

Mensagem por Virtua »

Asanisimasa Escreveu: 21 jan 2024 12:23 A minha dúvida é se se não há uma estratégia mais correta de investir nestas alturas em que há uma subida constante.
Não. É a estratégia. O desconforto que sentes é exactamente o porque de ser a estratégia correcta. O mercado remunera risco (o teu desconforto). Estratégias mais confortáveis deverão a médio/longo prazo ter resultados inferiores exactamente porque tem menos risco e são mais confortáveis

https://ofdollarsanddata.com/even-god-c ... averaging/
"We are drowning in information, while starving for wisdom."
Responder