Fórum do investidor

Rmad Escreveu: ↑05 jun 2023 13:58 Sugestão para discussão:

Sobre as carteiras 60/40 (aprecio essa alocação) e a alternância badalada sobre a hegemonia económica mundial estar a desviar do eixo US para a China, alguém já alterou (pensamento a longo prazo 10/15anos) a constituição das carteiras para reflectir o aumento da China e companhia? A verdade é que por vezes me parece uma giant bolha…

Os 60/40 (fi mistos) que espreitei têm uma exposição superior ao usa quer em stocks ou bonds e olham para os emergentes como “apenas emergentes” e não como potenciais superiores hegemónicos.

Algo que ando a ponderar e estudar: aumentar a exposição à China e actuais emergentes em detrimento de us e Europa. Ou seja diminuir 10% (exemplo) na Europa e us e almoçar esses 20% nos actuais emergentes.

Cumprimentos e desde já obrigado a todos.

Qual vai ser o aumento da China e companhia? Se conseguíssemos prever o futuro estaríamos todos bilionários

Tudo o resto é especulação e apostas ativas

Vi uma coisa interessante pelas nets:

O fundo Fidelity Magellan que foi gerido pelo Peter Linch rendeu uma rentabilidade anualizada de 29% de 1977 a 1990, o que num investimento de 10.000usd seriam 274.000usd em 13 anos.

No entanto a fidelity fez um estudo para perceber até que ponto os investidores realmente ganharam isso ou não.

Em média os investidores perderam dinheiro...

Não foi pelos impostos, não foi pelas comissões, foi mesmo pelas emoções de comprar quando estava no alto e vender quando estão em baixa.

D@emoon Escreveu: ↑05 jun 2023 14:25 Vi uma coisa interessante pelas nets:

O fundo Fidelity Magellan que foi gerido pelo Peter Linch rendeu uma rentabilidade anualizada de 29% de 1977 a 1990, o que num investimento de 10.000usd seriam 274.000usd em 13 anos.

No entanto a fidelity fez um estudo para perceber até que ponto os investidores realmente ganharam isso ou não.

Em média os investidores perderam dinheiro...

Não foi pelos impostos, não foi pelas comissões, foi mesmo pelas emoções de comprar quando estava no alto e vender quando estão em baixa.

Esse estudo é bastante citado quando se fala em time in the market > timing the market

Louie Escreveu: ↑05 jun 2023 14:45
D@emoon Escreveu: ↑05 jun 2023 14:25 Vi uma coisa interessante pelas nets:

O fundo Fidelity Magellan que foi gerido pelo Peter Linch rendeu uma rentabilidade anualizada de 29% de 1977 a 1990, o que num investimento de 10.000usd seriam 274.000usd em 13 anos.

No entanto a fidelity fez um estudo para perceber até que ponto os investidores realmente ganharam isso ou não.

Em média os investidores perderam dinheiro...

Não foi pelos impostos, não foi pelas comissões, foi mesmo pelas emoções de comprar quando estava no alto e vender quando estão em baixa.
Esse estudo é bastante citado quando se fala em time in the market > timing the market

Acho que nunca tinha dado conta, faz sentido.

Quase tão bom como o estudo da Fidelity que os melhores investidores estavam mortos LOL

Virtua Escreveu: ↑05 jun 2023 16:31 Quase tão bom como o estudo da Fidelity que os melhores investidores estavam mortos LOL

https://bugg.com.br/melhores-investidores/

jcab Escreveu: ↑04 jun 2023 14:19 Alguém tem acesso a esta notícia completa ?

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... s-contados

Virtua Escreveu: ↑04 jun 2023 14:48 Não tenho mas basicamente já li tantos artigos desses que te sei dizer sobre que é LOL

Virtua Escreveu: ↑04 jun 2023 14:48 Carteira 60/40 não rendeu no ano X;

"A estratégia 60/40[...] tem sido historicamente eficaz mas em 2022 falhou"

Virtua Escreveu: ↑04 jun 2023 14:48 Nesse mesmo ano a correlação entre as obrigações e acções não foi negativa como se pensa e tem sido na maioria dos anos deste século;

"Um ano em que tanto acções e obrigações cairam pela primeira vez em décadas".

Virtua Escreveu: ↑04 jun 2023 14:48 => Está na hora de criar carteiras mais complexas porque [inserir razão pseudo-intelectual msa na realidade é o enviesamento do ser humano que pensa que mais complexo = melhor]

"60/40 já não é o ideal para gerir riscos de longo prazo. A solução é adoptar estratégias de gestão activa que combinem entre si..."

Isto no mesmo dia em que pedi um resumo, uma explicação e que o Chat GPT criasse uma notícia ao estilo Wall Street Journal, [tudo] com base num artigo do BIS (que ficou fenomenal), por mim este indivíduos podem todos ser substituídos por AI que não se perde nada.

Louie Escreveu: ↑05 jun 2023 14:12
Rmad Escreveu: ↑05 jun 2023 13:58 Sugestão para discussão:

Sobre as carteiras 60/40 (aprecio essa alocação) e a alternância badalada sobre a hegemonia económica mundial estar a desviar do eixo US para a China, alguém já alterou (pensamento a longo prazo 10/15anos) a constituição das carteiras para reflectir o aumento da China e companhia? A verdade é que por vezes me parece uma giant bolha…

Os 60/40 (fi mistos) que espreitei têm uma exposição superior ao usa quer em stocks ou bonds e olham para os emergentes como “apenas emergentes” e não como potenciais superiores hegemónicos.

Algo que ando a ponderar e estudar: aumentar a exposição à China e actuais emergentes em detrimento de us e Europa. Ou seja diminuir 10% (exemplo) na Europa e us e almoçar esses 20% nos actuais emergentes.

Cumprimentos e desde já obrigado a todos.
Qual vai ser o aumento da China e companhia? Se conseguíssemos prever o futuro estaríamos todos bilionários
Tudo o resto é especulação e apostas ativas

Está ideia tem sido veiculada após a opinião/livro de Ray Dalio (o último). Tem adquirido tração de quando em vez.

Atualmente tenho 93% em stocks e 7% em bonds (estacionados à espera de um pullback em tech). Quase tudo EUA.
Há uns dias rodei alguns sectores para Tech, estou overweight com 30% do portfolio.

D@emoon Escreveu: ↑29 mai 2023 21:52
Futsal78 Escreveu: ↑29 mai 2023 21:02
D@emoon Escreveu: ↑26 mai 2023 15:31

Cada um calça um número de sapatos diferente, quero recordar que alguém que tenha exposição a obrigações é logo o suficiente para ter menos rentabilidade este ano do que quem tem mais acções, basta irem ao nosso site e verem a diferença entre as acções e obrigações YTD.
Eu que não ligo nenhuma

Jupiter JGF Dynamic Bd L EUR Acc -0,83%
M&G Global Dividend EUR A 88,89%
Pictet Quest Global 51,47%
Pictet USA 59,54%
Fidelity funds 62,61%
GNB Obrigações Europa 24,05%
GNB Rendimento Plus FIA 15,05%
Invesco Funds 25,20%
Invesco Development 73,92%
Amundi Pioneer 210,31%
Pimco Gis Global Bond E Eur Hdg Acc -8,75%
Threadneedle Amer Sm 155,74%
MFS Meridian Funds European Smaller Companies Fund A1 EUR Acc 70,70%
Fundos com 200% és da velha guarda acho que podias tirar o Rendimento Plus e meter tudo no Obrigações Europa...

Segui a recomendação, mas retiveram logo o IRS

Futsal78 Escreveu: ↑06 jun 2023 18:01 Segui a recomendação, mas retiveram logo o IRS

Tinham lido aqui no fórum que depois não declaravas

Futsal78 Escreveu: ↑06 jun 2023 18:01
D@emoon Escreveu: ↑29 mai 2023 21:52
Futsal78 Escreveu: ↑29 mai 2023 21:02
Eu que não ligo nenhuma

Jupiter JGF Dynamic Bd L EUR Acc -0,83%
M&G Global Dividend EUR A 88,89%
Pictet Quest Global 51,47%
Pictet USA 59,54%
Fidelity funds 62,61%
GNB Obrigações Europa 24,05%
GNB Rendimento Plus FIA 15,05%
Invesco Funds 25,20%
Invesco Development 73,92%
Amundi Pioneer 210,31%
Pimco Gis Global Bond E Eur Hdg Acc -8,75%
Threadneedle Amer Sm 155,74%
MFS Meridian Funds European Smaller Companies Fund A1 EUR Acc 70,70%
Fundos com 200% és da velha guarda acho que podias tirar o Rendimento Plus e meter tudo no Obrigações Europa...
Segui a recomendação, mas retiveram logo o IRS

Fundos portugueses têm retenção de IRS à cabeça.

JRJordao Escreveu: ↑06 jun 2023 18:33
Futsal78 Escreveu: ↑06 jun 2023 18:01 Segui a recomendação, mas retiveram logo o IRS
Tinham lido aqui no fórum que depois não declaravas

só pode

Rmad Escreveu: ↑06 jun 2023 08:13
Louie Escreveu: ↑05 jun 2023 14:12
Rmad Escreveu: ↑05 jun 2023 13:58 Sugestão para discussão:

Sobre as carteiras 60/40 (aprecio essa alocação) e a alternância badalada sobre a hegemonia económica mundial estar a desviar do eixo US para a China, alguém já alterou (pensamento a longo prazo 10/15anos) a constituição das carteiras para reflectir o aumento da China e companhia? A verdade é que por vezes me parece uma giant bolha…

Os 60/40 (fi mistos) que espreitei têm uma exposição superior ao usa quer em stocks ou bonds e olham para os emergentes como “apenas emergentes” e não como potenciais superiores hegemónicos.

Algo que ando a ponderar e estudar: aumentar a exposição à China e actuais emergentes em detrimento de us e Europa. Ou seja diminuir 10% (exemplo) na Europa e us e almoçar esses 20% nos actuais emergentes.

Cumprimentos e desde já obrigado a todos.
Qual vai ser o aumento da China e companhia? Se conseguíssemos prever o futuro estaríamos todos bilionários
Tudo o resto é especulação e apostas ativas
Está ideia tem sido veiculada após a opinião/livro de Ray Dalio (o último). Tem adquirido tração de quando em vez.

Certo mas no contexto atual a incerteza é enorme.

Neste momento a China não é ainda sequer considerada como uma economia desenvolvida. A nível económico começa a verificar-se alguma exaustão no seu modelo assente nas exportações e começa-se a falar em alterar o paradigma para um modelo mais assente no consumo interno. Os dados mais recentes têm ficado abaixo de todas as previsões e nem sequer são 100% fiáveis. O mercado imobiliário está meio deprimido e existe muita alavancagem, levando bancos e empresas de construção a passar por algumas dificuldades. Também as famílias e empresas estão a retrair o seu consumo e investimento.
Não esquecer que a China é governada por um regime autoritário que "quer, pode e manda" e é frequente o "desaparecimento" de CEO's durante meses, aparecendo depois com atitudes mais "simpáticas", como o Jack Ma que é/era o Bezos/Gates lá do sitio.
A China tem ainda concedido inúmeros empréstimos a países menos desenvolvidos, no oriente, em África e na Améria Latina, sem grandes garantias de receber de volta o empréstimo.

A nível politico, a China está a aproveitar a boleia da Rússia para tentar desequilibrar os pratos da balança na geopolítica em desfavor da influência ocidental, levando a que o comércio internacional fique cada vez mais cingido a regiões que transacionam entre si, aquilo que se chama de reshoring ou friendshoring das cadeias de abastecimento mundiais. Ainda estaremos para ver no que resultará a sua nova rota da seda.

Dito tudo isto, parece-me de elevado risco sobreponderar o investimento em favor de economias rivais do ocidente e que não se regem pelos mesmos valores e princípios.

Não te esqueças ainda que as atuais capitalizações bolsistas não refletem o presente mas sim o médio prazo. Se fugires disso ao sobreponderar numa determinada região estarás a fazer uma aposta ativa, o que não tem mal se souberes exatamente aquilo que estás a fazer e o risco que estás a assumir, porém levanta-se a questão: sabes algo que o mercado não saberá?

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