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Re: ETFs

Mensagem por Virtua »

Gajo Escreveu: 22 jan 2023 23:22
jcab Escreveu: 22 jan 2023 23:18 @Gajo diversificação
Que diversificação é que ganhas quando estás a investir em empresas que já estão no IWDA? ;)
Tudo o que não tem correlação 1 cria diversificação.
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Re: ETFs

Mensagem por Gajo »

Virtua Escreveu: 22 jan 2023 23:26
Gajo Escreveu: 22 jan 2023 23:22
jcab Escreveu: 22 jan 2023 23:18 @Gajo diversificação
Que diversificação é que ganhas quando estás a investir em empresas que já estão no IWDA? ;)
Tudo o que não tem correlação 1 cria diversificação.
A tua carteira fica mais diversificada se juntares o CSPX ao IWDA? :?:
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Re: ETFs

Mensagem por Virtua »

Gajo Escreveu: 22 jan 2023 23:30 A tua carteira fica mais diversificada se juntares o CSPX ao IWDA? :?:
Sabes que a correlação é um conceito matemático certo? De qualquer das formas algo com uma correlação de 99% nos últimos 5 anos... quer dizer :lol: Ao menos o Value que aí coloquei tem 91% com o IWDA e o CSPX. A questão raramente é se cria correlação porque a menos que seja tipo dois ETFs directamente sobre o S&P500 por exemplo não vais ter dois ETFs com correlação de 100%. A questão é quanta diversificação vai criar.

Para além de que, como sabes, a correlação é algo que tende a aumentar em momentos de stress!
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Re: ETFs

Mensagem por Gajo »

Value?
Não estávamos a falar daquele ETF que segue o MSCI USA SRI com protecção cambial?
Perdeste-me aí.
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Re: ETFs

Mensagem por Virtua »

Gajo Escreveu: 23 jan 2023 00:16 Value?
Não estávamos a falar daquele ETF que segue o MSCI USA SRI com protecção cambial?
Perdeste-me aí.
Não posso testar por causa da distribuição!! Mas ainda deve ter menos correlação por causa da hedging cambial

EDIT: Arranjei um Acc em linha com o que o @jcab forneceu: IE000CR7DJI8. As correlações andam pelos 0.89 a 0.91 em diferentes periodos (3 e 5 anos)
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Re: ETFs

Mensagem por jcab »

Virtua Escreveu: 17 jan 2023 15:14
Eu diria que algo em linha com o IWDA se queres algo geral, ou o MSCI World Momentum para "brincar/experimentar" mas mesmo assim ser bom (melhor performance que o IWDA)
Para quem tenha já IWDA, fará sentido comprar o IE00BP3QZ825 ?
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Re: ETFs

Mensagem por Gajo »

jcab Escreveu: 23 jan 2023 12:18 Para quem tenha já IWDA, fará sentido comprar o IE00BP3QZ825 ?
Se já tens 50k no IWDA e queres diversificar para outro ETF de acções mundiais. ;)

De resto... é fazer as contas matemáticas sobre qual o potencial retorno adicional que a nova posição te irá dar no final do dia ;)
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Re: ETFs

Mensagem por Virtua »

jcab Escreveu: 23 jan 2023 12:18
Virtua Escreveu: 17 jan 2023 15:14
Eu diria que algo em linha com o IWDA se queres algo geral, ou o MSCI World Momentum para "brincar/experimentar" mas mesmo assim ser bom (melhor performance que o IWDA)
Para quem tenha já IWDA, fará sentido comprar o IE00BP3QZ825 ?
Em termos de carteira? Não. Aliás a conversa agora deu-me ideia exactamente de criar algo, que é colocar cores nas tabelas de correlação que pretendo fazer dos vários ETFs e fundos a explicar quando vale a pena. Qualquer coisa que tenha uma correlação acima de 0.8 não cria valor de diversificação. Estes dois tem uma correlação de 0.91.
Anexos
Captura de ecrã 2023-01-23 144201.png
Captura de ecrã 2023-01-23 144201.png (46.98 KiB) Visto 1278 vezes
Captura de ecrã 2023-01-23 144042.png
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Re: ETFs

Mensagem por jcab »

Virtua Escreveu: 19 jan 2023 11:15
jcab Escreveu: 19 jan 2023 09:45 Hmmm...estranhamente esse ISIN IE00BP3QZ825 não aparece no bancobest ?
Pois. Acredito. Mas os bancos nacionais são bastante limitados em ETFs. Pede-lhes. Pode ser que incluam. Penso que o IQQ0 está lá a meu pedido e os vanguard lifestrategy estão no invest tb a meu pedido. Manda mail ao teu gestor!!
Resposta:
Informo que o ETF que solicitou já foi colocado na oferta IE00BP3QZ825 iShares Edge MSCI World Momentum Factor UCITS ETF USD (Acc) (EUR).

Durante o dia de hoje apenas é possível dar ordem de compra/venda por preço fixo, mas amanhã já tem a opção de “melhor preço” ativa.

Caso exista alguma questão não hesite em solicitar o meu contacto.
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Re: ETFs

Mensagem por Virtua »

jcab Escreveu: 23 jan 2023 16:03 Resposta:
Informo que o ETF que solicitou já foi colocado na oferta IE00BP3QZ825 iShares Edge MSCI World Momentum Factor UCITS ETF USD (Acc) (EUR).

Durante o dia de hoje apenas é possível dar ordem de compra/venda por preço fixo, mas amanhã já tem a opção de “melhor preço” ativa.

Caso exista alguma questão não hesite em solicitar o meu contacto.
8-) Foi no Invest certo?

EDIT: Já vi que foi no Best. Muito bom. https://www.bancobest.pt/ptg/start.swe? ... =1-BTPAWYZ
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Re: ETFs

Mensagem por pge »

Virtua Escreveu: 23 jan 2023 14:42
Em termos de carteira? Não. Aliás a conversa agora deu-me ideia exactamente de criar algo, que é colocar cores nas tabelas de correlação que pretendo fazer dos vários ETFs e fundos a explicar quando vale a pena. Qualquer coisa que tenha uma correlação acima de 0.8 não cria valor de diversificação. Estes dois tem uma correlação de 0.91.
Mas não vês vantagem em ter 2 fundos que repliquem a mesma coisa mas com isin diferentes? Não há vantagem para contornar por exemplo a regra Fifo?

Exemplo: tenho já 50k no etf1 sp500, ao longo da vida vou colocando as poupanças mensais de 50k no etf2 sp500. Quando quiser resgatar, não é vantajoso fiscalmente começar a resgatar do etf2 e deixar o etf1 sem mexer?
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Re: ETFs

Mensagem por Virtua »

pge Escreveu: 23 jan 2023 21:38
Virtua Escreveu: 23 jan 2023 14:42
Em termos de carteira? Não. Aliás a conversa agora deu-me ideia exactamente de criar algo, que é colocar cores nas tabelas de correlação que pretendo fazer dos vários ETFs e fundos a explicar quando vale a pena. Qualquer coisa que tenha uma correlação acima de 0.8 não cria valor de diversificação. Estes dois tem uma correlação de 0.91.
Mas não vês vantagem em ter 2 fundos que repliquem a mesma coisa mas com isin diferentes? Não há vantagem para contornar por exemplo a regra Fifo?

Exemplo: tenho já 50k no etf1 sp500, ao longo da vida vou colocando as poupanças mensais de 50k no etf2 sp500. Quando quiser resgatar, não é vantajoso fiscalmente começar a resgatar do etf2 e deixar o etf1 sem mexer?
Estamos a falar de coisas diferentes. Fiscalidade vs Correlação numa carteira. Percebo o que dizes e até era tema de conversa no Best quando eu lá estava, penso que só precisavas de ter os fundos em dossiers diferentes até.

Para ser honesto é tema que nunca me dediquei. Teria de fazer uns testes mas penso que tens razão.
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Re: ETFs

Mensagem por Virtua »

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Re: ETFs

Mensagem por pge »

Virtua Escreveu: 23 jan 2023 22:34
Estamos a falar de coisas diferentes. Fiscalidade vs Correlação numa carteira. Percebo o que dizes e até era tema de conversa no Best quando eu lá estava, penso que só precisavas de ter os fundos em dossiers diferentes até.

Para ser honesto é tema que nunca me dediquei. Teria de fazer uns testes mas penso que tens razão.
Sim eu sei que são coisas diferentes, mas vejo sempre toda a gente a dizer para não "duplicar" fundos, quando me parece que há aqui uma clara vantagem. Quem diz etf, diz USAgrowth1 e USAgrowth2 ou o que for.

Já agora para correlações costumava usar este site:

https://www.quantalys.com/
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Re: ETFs

Mensagem por Gajo »

pge Escreveu: 23 jan 2023 23:53
Virtua Escreveu: 23 jan 2023 22:34
Estamos a falar de coisas diferentes. Fiscalidade vs Correlação numa carteira. Percebo o que dizes e até era tema de conversa no Best quando eu lá estava, penso que só precisavas de ter os fundos em dossiers diferentes até.

Para ser honesto é tema que nunca me dediquei. Teria de fazer uns testes mas penso que tens razão.
Sim eu sei que são coisas diferentes, mas vejo sempre toda a gente a dizer para não "duplicar" fundos, quando me parece que há aqui uma clara vantagem. Quem diz etf, diz USAgrowth1 e USAgrowth2 ou o que for.

Já agora para correlações costumava usar este site:

https://www.quantalys.com/
Pq para quem tem 10k ou 20k e ainda está a 30 anos de atingir a liberdade financeira, essa diversificação ainda não fará sentido. ;)
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