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Re: Fundos de Investimento

Enviado: 13 nov 2025 20:01
por D@emoon
JRJordao Escreveu: 13 nov 2025 18:48
Sendo o Property já bem diversificado em imóveis, uma carteira 50/50 de Property/CA será muito mais.

Se um prédio do Property arder, com apenas 50% do capital nesse fundo, sofro menos.

Isto também porque vou aplicar um montante considerável nestes produtos.
Eu diria que não sofres praticamente nada, os imóveis estão segurados, e a seguradora indemniza o fundo, um prédio ter ardido perdes no imediato a renda, entre dezenas de imóveis o impacto no fundo é quase irrelevante, é como uma ou mais empresas irem á falência num fundo de investimento de acções.

Re: Fundos de Investimento

Enviado: 13 nov 2025 20:33
por JRJordao
D@emoon Escreveu: 13 nov 2025 20:01 Eu diria que não sofres praticamente nada, os imóveis estão segurados, e a seguradora indemniza o fundo, um prédio ter ardido perdes no imediato a renda, entre dezenas de imóveis o impacto no fundo é quase irrelevante, é como uma ou mais empresas irem á falência num fundo de investimento de acções.
Outra situação seria incumprimento de um inquilino, em especial uma grande empresa com vários contratos. Mas não sei se os fundos trabalham com clientes em exclusividade, ou se a empresa X pode arrendar imóveis a ambos.

Prefere-se um fundo de investimento em vez de poucas dezenas de ações individuais, entre outras razões pela diversificação. Mas já não se prefere pelo mesmo motivo dois fundos com ações de empresas distintas (assumindo que não se aumenta as despesas)? A diversificação e os juros compostos não são a 8ª e 9ª maravilhas do mundo? :D

Além disso, assim todos os anos terei unidades do fundo Square que mais rendeu ;)

Re: Fundos de Investimento

Enviado: 13 nov 2025 20:52
por Lvsitano
Há um "dividendo" que também contas nestes fundos imobiliários comerciais, quando detêm centros comerciais, recebem parte dos lucros das lojas. Além da renda mensal, quando há determinada faturação, a gestora do CC também recebe uma parte. Penso que a Square tenha alguma coisa.

Re: Fundos de Investimento

Enviado: 13 nov 2025 21:04
por D@emoon
Lvsitano Escreveu: 13 nov 2025 20:52 Há um "dividendo" que também contas nestes fundos imobiliários comerciais, quando detêm centros comerciais, recebem parte dos lucros das lojas. Além da renda mensal, quando há determinada faturação, a gestora do CC também recebe uma parte. Penso que a Square tenha alguma coisa.
Qualquer inquilino comercial tem essa possibilidade na Square sim, pelo menos no Property sei que sim.

Re: Fundos de Investimento

Enviado: 13 nov 2025 21:33
por D@emoon
Fui brincar com o Chat GPT a perguntar o top 10 de cada um:

Interpretação curta e implicações práticas

Property Core: lista de inquilinos mais diversificada por percentagens mais distribuídas (maior número de nomes com participação significativa), contratos longos em muitos casos — isto reduz risco de receita imediata por incumprimento.

CA Património Crescente: maior concentração nos top 2–3 inquilinos (Modelo Continente, Eroski, SuperSol/DOHM/Fidelidade). Concentração assim pode aumentar o risco caso um desses grandes inquilinos retraiam operações ou incumpram.
........................


O Property também tem Continente, Eroski, SuperSol, Fidelidade por exemplo, ou seja, diversificação só se for em termos de localizações, porque em termos de grupos económicos ambos têm exposições sobrepostas.

Re: Fundos de Investimento

Enviado: 13 nov 2025 21:34
por superkinas
Antonio84Pereira Escreveu: 12 nov 2025 22:23
superkinas Escreveu: 09 nov 2025 01:12todos no best
Bem já dei 3000 voltas e com aquele ISIN não encontro o da Amundi que colocaste, no Best quando pesquiso para subscrever. Estranho! Nem mesmo pelo descritivo!

Encontro por aqui:
Imagem

Mas aqui não:
Imagem
tenta pesquisar aqui

https://www.bancobest.pt/ptg/PesquisaMo ... isa-fundos

Re: Fundos de Investimento

Enviado: 13 nov 2025 21:37
por superkinas
fhff Escreveu: 12 nov 2025 23:32
superkinas Escreveu: 12 nov 2025 19:13
Lvsitano Escreveu: 12 nov 2025 16:26 No Invest não há custódia de títulos, portanto só há o custo de aquisição e venda do ETF, comparado ao Best. Os FI para reforços mensais acabam por ser mais vantajosos, porque sendo quantias mais pequenas não levam a talhada na aquisição como um ETF, que tem sempre um custo mínimo.
Eu sigo este princípio, tenho carteira fundos no best , conta de etf no invest
Tenho ideia que no Invest a compra mínima em FI é de 1.000 EUR. Também uso o Invest para FI e PPR. ETF´s tenho na Degiro e, tendo já lá acumulado algum capital, penso, em breve, fazer uma rotação para a IB, mantendo o que tenho na Degiro e começando a comprar na IB.
eu uso Invest para PPR e Carteira ETF principal, 1 ou 2 compras máximo por ano

Re: Fundos de Investimento

Enviado: 14 nov 2025 10:59
por dfserra
D@emoon Escreveu: 13 nov 2025 18:10
Alex Escreveu: 13 nov 2025 17:25
Considerando que a gestão é feita pela mesma empresa e que os resultados são muito semelhantes, ter um ou outro parece ser pouco relevante, no entanto a duvida que tenho é se gestão passa a dar preferência a um produto em detrimento de outro já que ambos têm o mesmo âmbito.
A acompanhar com atenção.
Os gestores são diferentes, e os imóveis obviamente que são diferentes, cada um tem a sua valorização, a gestão sim é muito semelhante, ativos em Portugal e Espanha, yields de 7%/7,5% ( ajustado ao mercado que existir na altura ), não me recordo se foi no Best ou em outro vídeo, vi o CEO a dizer que os fundos fazem concorrência um ao outro, agora obviamente que um tem a capacidade de comprar shoppings de 100M€ e o outro não.
Penso que qualquer destes fundos é já bastante diversificado. tendo em conta
âmbito semelhante e mesma empresa gestora não vejo vantagem em ter ambos os fundos, embora não veja problema.

Para valores elevados eu preferia diversificar de gestora, não vá haver algum probllema com a gestora ou em caso de fraude, ou diversificar de mercado. Dos portuggueses o fundimo não é mau, mas tem custos de entrada e saida e janelas de resgates maiores.
Os fundos da corum tem ambitos diferentes, europeu ou mundial, o que é uma diversificação em relação aos fundos da square. Tem custo de resgate grande, mas em prazo de 10 anos tem tido rentabilidades de cerca de 6% já contando esses custos.

Re: Fundos de Investimento

Enviado: 14 nov 2025 11:12
por D@emoon
dfserra Escreveu: 14 nov 2025 10:59
Penso que qualquer destes fundos é já bastante diversificado. tendo em conta
âmbito semelhante e mesma empresa gestora não vejo vantagem em ter ambos os fundos, embora não veja problema.

Para valores elevados eu preferia diversificar de gestora, não vá haver algum probllema com a gestora ou em caso de fraude, ou diversificar de mercado. Dos portuggueses o fundimo não é mau, mas tem custos de entrada e saida e janelas de resgates maiores.
Os fundos da corum tem ambitos diferentes, europeu ou mundial, o que é uma diversificação em relação aos fundos da square. Tem custo de resgate grande, mas em prazo de 10 anos tem tido rentabilidades de cerca de 6% já contando esses custos.
Aí até já posso concordar, diversificação por gestora, por imóveis nem tanto até porque já se viu que a diversificação não é assim tanta entre os dois fundos, mas também não vejo mal que o façam, mas parece um pouco aquelas pessoas que têm dois ou três ETFs S&P 500.

Mas também digo uma coisa, para mim, nenhum fundo imob são tão bons como os da Square em termos de risco vs rentabilidade.

Re: Fundos de Investimento

Enviado: 14 nov 2025 11:49
por JRJordao
dfserra Escreveu: 14 nov 2025 10:59 Para valores elevados eu preferia diversificar de gestora, não vá haver algum probllema com a gestora ou em caso de fraude, ou diversificar de mercado. Dos portuggueses o fundimo não é mau, mas tem custos de entrada e saida e janelas de resgates maiores.
Os fundos da corum tem ambitos diferentes, europeu ou mundial, o que é uma diversificação em relação aos fundos da square. Tem custo de resgate grande, mas em prazo de 10 anos tem tido rentabilidades de cerca de 6% já contando esses custos.
Do que vi, todos os restantes FIIA nacionais ou são distributivos, ou já passaram por desvalorizações consideráveis, ou têm custos de subscrição e/ou resgate consideráveis. Nenhum me convenceu como alternativa aos da Square, infelizmente.

Re: Fundos de Investimento

Enviado: 14 nov 2025 12:26
por D@emoon
JRJordao Escreveu: 14 nov 2025 11:49
Do que vi, todos os restantes FIIA nacionais ou são distributivos, ou já passaram por desvalorizações consideráveis, ou têm custos de subscrição e/ou resgate consideráveis. Nenhum me convenceu como alternativa aos da Square, infelizmente.
Para mim não há melhor, eu andei a namorar o CA durante algum tempo, e mesmo na altura as condições de resgate até eram piores, e andei a pesquisar tudo o que havia, admito que hoje em dia haja mais alternativas, mas para mim um fundo imobiliário não pode ter classes de risco de 3 como alguns, nem investirem em residencias ou construções, para mim um fundo imob é como se eu fosse comprar directamente um imóvel e receber a renda, mas com a vantagem de não ter de me chatear com inquilinos, imi, condominio, obras, etc etc, e até agora só os da Square me preenchem nesse sentido, isto é mau para um fundo de risco 1? 2022 6,09%, 2023 5,37%, 2024 5,50 YTD 5,56% é espectacular, claro se arrangarem depósitos a prazo a 6% já não é tão bom :lol:

Re: Fundos de Investimento

Enviado: 14 nov 2025 12:55
por JRJordao
D@emoon Escreveu: 14 nov 2025 12:26
JRJordao Escreveu: 14 nov 2025 11:49
Do que vi, todos os restantes FIIA nacionais ou são distributivos, ou já passaram por desvalorizações consideráveis, ou têm custos de subscrição e/ou resgate consideráveis. Nenhum me convenceu como alternativa aos da Square, infelizmente.
Para mim não há melhor, eu andei a namorar o CA durante algum tempo, e mesmo na altura as condições de resgate até eram piores, e andei a pesquisar tudo o que havia, admito que hoje em dia haja mais alternativas, mas para mim um fundo imobiliário não pode ter classes de risco de 3 como alguns, nem investirem em residencias ou construções, para mim um fundo imob é como se eu fosse comprar directamente um imóvel e receber a renda, mas com a vantagem de não ter de me chatear com inquilinos, imi, condominio, obras, etc etc, e até agora só os da Square me preenchem nesse sentido, isto é mau para um fundo de risco 1? 2022 6,09%, 2023 5,37%, 2024 5,50 YTD 5,56% é espectacular, claro se arrangarem depósitos a prazo a 6% já não é tão bom :lol:
De acordo.

Mas nos DIF vejo risco 2
https://www.squaream.pt/pdfs/file_1762455232.pdf
https://www.squaream.pt/pdfs/file_1747329733.pdf

Re: Fundos de Investimento

Enviado: 14 nov 2025 13:19
por D@emoon
O Property vem ainda desde o 2020 e do ano passado ou há dois anos ter vendido um imóvel e ter caido num dia, como o intervalo de volatilidade para o risco 2 é de 0,50% a 2,00% ainda falta mais um tempinho para cair para 1, a volatilidade a 1 ano já está em 0,55%, para mim é praticamente risco 1.

O CA não sei porquê mas deve ter tido também alguma venda ou assim.

Re: Fundos de Investimento

Enviado: 14 nov 2025 13:23
por JRJordao
D@emoon Escreveu: 14 nov 2025 13:19 O Property vem ainda desde o 2020 e do ano passado ou há dois anos ter vendido um imóvel e ter caido num dia, como o intervalo de volatilidade para o risco 2 é de 0,50% a 2,00% ainda falta mais um tempinho para cair para 1, a volatilidade a 1 ano já está em 0,55%, para mim é praticamente risco 1.

O CA não sei porquê mas deve ter tido também alguma venda ou assim.
Informação interessante. Consegues indicar alguma página com os intervalos de volatilidade (e outros requisitos, se houver) para os vários níveis de risco?

Re: Fundos de Investimento

Enviado: 14 nov 2025 13:26
por D@emoon
JRJordao Escreveu: 14 nov 2025 13:23
Informação interessante. Consegues indicar alguma página com os intervalos de volatilidade (e outros requisitos, se houver) para os vários níveis de risco?
Primeira página tens os niveis de risco, e por exemplo se fores ao fundo no Best, clicas em rating e risco, mais abaixo tens a Análise rendibilidade/risco e depois vês o desvio padrão, basicamente é isso que determina depois as classes de risco.