Página 1 de 2

Carteira 4 Fundos

Enviado: 13 nov 2022 12:38
por Virtua
Estou a actualizar a minha carteira 4 Fundos no deepnote com código novo etc etc mas a tentar manter o mesmo formato (que no fundo calcula tudo o que pretendo)

Versão antiga em Jupyter Notebook: https://nbviewer.org/github/LuisSousaSi ... ndos.ipynb
Versão nova que estou a desenvolver no deepnote: https://deepnote.com/@luisilva/4Fundos- ... 22460e3117

Re: Carteira 4 Fundos

Enviado: 13 nov 2022 12:50
por Gajo
Porquê aqueles 4 fundos em específico?

Se usasses outros 4 fundos (vá, ETFs) equivalentes, consegues verificar os desvios para cada uma das alocações?

E, só para te chatear mais um bocado, que tal comparares também cada carteira para uma simples carteira de 2 ETFs, um de acções mundiais (IWDA ou equivalente com maior histórico) e outro de obrigações mundiais (LU0378818131, o mais antigo que encontrei) ou de obrigações europeias (LU1650490474, também o mais antigo que encontrei) ?

Re: Carteira 4 Fundos

Enviado: 13 nov 2022 13:06
por Virtua
Gajo Escreveu: 13 nov 2022 12:50 Porquê aqueles 4 fundos em específico?

Se usasses outros 4 fundos (vá, ETFs) equivalentes, consegues verificar os desvios para cada uma das alocações?

E, só para te chatear mais um bocado, que tal comparares também cada carteira para uma simples carteira de 2 ETFs, um de acções mundiais (IWDA ou equivalente com maior histórico) e outro de obrigações mundiais (LU0378818131, o mais antigo que encontrei) ou de obrigações europeias (LU1650490474, também o mais antigo que encontrei) ?
É uma história antiga (2016). Só quem me lê há mais tempo é que percebe. Mas depois coloco tudo em texto.

Foi algo que fiz no tópico meu antigo no caldeirão. A primeira página estava cheia de fundos, coloquei-os todos no R num optimizador mean-variance e resumiu os 20 fundos a 4. Em termos de fundos têm uma performance relativamente boa. Acredito contudo que ETFs se portem melhor. Terei de testar num episódio futuro ;-)

Re: Carteira 4 Fundos

Enviado: 13 nov 2022 15:14
por Virtua
O Rpubs original com a história toda da carteira (faz agora 6 anos): https://rpubs.com/Virtua/Carteira_20161111

A comparação in-sample não faz sentido (obviamente a carteira de fundos otimizada matematicamente dá um enxerto de porrada aos ETFs). A história é diferente em out-of-sample. A análise out-of sample pode ser encontrada aqui:

https://deepnote.com/@luisilva/4Fundos- ... 4b19cda0aa

A carteira 4Fundos tem mais risco mas é na mesma 50%/50%. Em out-sample não saberias que ia ter maior risco. Mas agora sabes que podes ajustar para o futuro. Uma carteira com o mesmo risco (em termos de drawdown) seria uma 60/40 onde podes imaginar o retorno é ainda melhor. Deixei, contudo, tb essa análise.

Re: Carteira 4 Fundos

Enviado: 21 nov 2022 05:24
por Rmad
A contextualização nos Rpubs é muito útil.

Questão: porque excluir emergentes mesmo na AGR? (Assumindo que se assumiria essa variação)

Consegui ver no deepnote que o stddev de 4.4 e sharpe de circa 1.80.
A questão é o comportamento da carteira com o quantative easing dos bancos centrais nos últimos anos e a sova que as obrigações sofreram.

Isto porque o mg optimal income está negativo a 3 e 5 anos e o mesmo acontece no PIMCO.

Btw: todo trabalho está genial!

Re: Carteira 4 Fundos

Enviado: 21 nov 2022 12:24
por Virtua
Rmad Escreveu: 21 nov 2022 05:24 Questão: porque excluir emergentes mesmo na AGR? (Assumindo que se assumiria essa variação)
Foi o algoritmo. Os emergentes estavam lá para ele escolher se quisesse.
Isto porque o mg optimal income está negativo a 3 e 5 anos e o mesmo acontece no PIMCO.
Verdade, as obrigações estão a levar na cabeça, mas por outro lado estão a ficar com mais potencial futuro.
Btw: todo trabalho está genial!
Obrigado. Coisas antigas. Vêm aí novas ;) Até porque como depois demonstrei uma simples carteira de 2 ETFs bate o portfolio de fundos. De nada serve usares modelos "avançados" se depois não fazeres nada seria melhor (que é das coisas mais difíceis de aceitar porque o ser humano é feito para reagir quando as coisas estão a correr mal)!!

Re: Carteira 4 Fundos

Enviado: 21 nov 2022 13:57
por D@emoon
E os meus 4 fundos? :D

Re: Carteira 4 Fundos

Enviado: 21 nov 2022 14:53
por Virtua
D@vid Escreveu: 21 nov 2022 13:57 E os meus 4 fundos? :D
Não esqueci a nossa "aposta" :lol:

Tenho que fazer essa análise no deepnote e deixar a atualizar semanalmente! Mas só para a semana posso "perder" tempo a fazer isso ;-)

Re: Carteira 4 Fundos

Enviado: 13 jan 2023 21:39
por Virtua
Update... link para a análise no primeiro post!!
newplot (3).png
newplot (3).png (63.42 KiB) Visto 3230 vezes
transferir.png
transferir.png (86.57 KiB) Visto 3230 vezes

Re: Carteira 4 Fundos

Enviado: 18 jan 2023 11:13
por RFFF
Aqui vai a minha "contribuição". Utilizei a carteira para iniciar e por vicissitudes da vida tive de encerrar algumas posições. Em breve irei repetir o processo e se acharem interessante para analise posso deixar "feedback".

Fidelity Global Cnsmr Inds A-Dis-EUR
08/02/2018 - 10/01/2023 -> 38,97%
02/07/2020 - 10/01/2023 -> 9,14%

Re: Carteira 4 Fundos

Enviado: 18 jan 2023 14:42
por Virtua
RFFF Escreveu: 18 jan 2023 11:13 Aqui vai a minha "contribuição". Utilizei a carteira para iniciar e por vicissitudes da vida tive de encerrar algumas posições. Em breve irei repetir o processo e se acharem interessante para analise posso deixar "feedback".

Fidelity Global Cnsmr Inds A-Dis-EUR
08/02/2018 - 10/01/2023 -> 38,97%
02/07/2020 - 10/01/2023 -> 9,14%
O fidelity consumer é uma máquina. Já o sigo há mais de 10 anos, já alterou de gestor mas continua a bombar!!

Re: Carteira 4 Fundos

Enviado: 18 jan 2023 18:26
por 3rdWorldBuffett
Virtua Escreveu: 18 jan 2023 14:42
O fidelity consumer é uma máquina. Já o sigo há mais de 10 anos, já alterou de gestor mas continua a bombar!!
É neste momento o fundo mais antigo que tenho em carteira, comprei em 13/02/2015.

Por acaso dei ontem ordem de venda do PIMCO global bond, esse sim um dos verdadeiros OGs da minha carteira do best, ainda consigo ver a data da entrega, 09/11/2012!

Re: Carteira 4 Fundos

Enviado: 19 jan 2023 09:35
por RFFF
Por acaso também gosto do GS Glb SmCp CORE® Eq E EUR Acc Close. Está com excelente resultados nas subscrições mais antigas.

Agora as obrigações é que estão a levar grande pancada :\

Re: Carteira 4 Fundos

Enviado: 14 fev 2023 09:23
por jcab
Já agora, quais são efectivamente esses quatro fundos ?

Re: Carteira 4 Fundos

Enviado: 14 fev 2023 14:39
por Virtua
jcab Escreveu: 14 fev 2023 09:23 Já agora, quais são efectivamente esses quatro fundos ?
A Carteira 4Fundos DEF é composta por:

15% Fidelity Global Cnsmr Inds A-Dis-EUR LU0114721508
15% GS Glb SmCp CORE® Eq E EUR Acc Close LU0245181838
15% M&G Optimal Income Euro A-H Acc LU1670724373
55% PIMCO GIS Global Bond E Acc EUR H IE00B11XZ103

A Carteira 4Fundos EW é composta por:

25% Fidelity Global Cnsmr Inds A-Dis-EUR LU0114721508
25% GS Glb SmCp CORE® Eq E EUR Acc Close LU0245181838
25% M&G Optimal Income Euro A-H Acc LU1670724373
25% PIMCO GIS Global Bond E Acc EUR H IE00B11XZ103

A Carteira 4Fundos AGR é composta por:

40% Fidelity Global Cnsmr Inds A-Dis-EUR LU0114721508
40% GS Glb SmCp CORE® Eq E EUR Acc Close LU0245181838
10% M&G Optimal Income Euro A-H Acc LU1670724373
10% PIMCO GIS Global Bond E Acc EUR H IE00B11XZ103

A "defensiva" é a original. O algorítmo estava optimizado para procurar carteira com bom sharpe, o que normalmente dá origem a carteiras conservadoras!!