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Fundos de Investimento

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Louie
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Re: Fundos de Investimento

Mensagem por Louie »

Rmad Escreveu: 05 jun 2023 13:58 Sugestão para discussão:

Sobre as carteiras 60/40 (aprecio essa alocação) e a alternância badalada sobre a hegemonia económica mundial estar a desviar do eixo US para a China, alguém já alterou (pensamento a longo prazo 10/15anos) a constituição das carteiras para reflectir o aumento da China e companhia? A verdade é que por vezes me parece uma giant bolha…

Os 60/40 (fi mistos) que espreitei têm uma exposição superior ao usa quer em stocks ou bonds e olham para os emergentes como “apenas emergentes” e não como potenciais superiores hegemónicos.

Algo que ando a ponderar e estudar: aumentar a exposição à China e actuais emergentes em detrimento de us e Europa. Ou seja diminuir 10% (exemplo) na Europa e us e almoçar esses 20% nos actuais emergentes.

Cumprimentos e desde já obrigado a todos.
Qual vai ser o aumento da China e companhia? Se conseguíssemos prever o futuro estaríamos todos bilionários :lol:
Tudo o resto é especulação e apostas ativas ;)
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D@emoon
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Re: Fundos de Investimento

Mensagem por D@emoon »

Vi uma coisa interessante pelas nets:

O fundo Fidelity Magellan que foi gerido pelo Peter Linch rendeu uma rentabilidade anualizada de 29% de 1977 a 1990, o que num investimento de 10.000usd seriam 274.000usd em 13 anos.

No entanto a fidelity fez um estudo para perceber até que ponto os investidores realmente ganharam isso ou não.

Em média os investidores perderam dinheiro... :lol:

Não foi pelos impostos, não foi pelas comissões, foi mesmo pelas emoções de comprar quando estava no alto e vender quando estão em baixa.
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Louie
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Re: Fundos de Investimento

Mensagem por Louie »

D@emoon Escreveu: 05 jun 2023 14:25 Vi uma coisa interessante pelas nets:

O fundo Fidelity Magellan que foi gerido pelo Peter Linch rendeu uma rentabilidade anualizada de 29% de 1977 a 1990, o que num investimento de 10.000usd seriam 274.000usd em 13 anos.

No entanto a fidelity fez um estudo para perceber até que ponto os investidores realmente ganharam isso ou não.

Em média os investidores perderam dinheiro... :lol:

Não foi pelos impostos, não foi pelas comissões, foi mesmo pelas emoções de comprar quando estava no alto e vender quando estão em baixa.
Esse estudo é bastante citado quando se fala em time in the market > timing the market ;)
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Re: Fundos de Investimento

Mensagem por D@emoon »

Louie Escreveu: 05 jun 2023 14:45
D@emoon Escreveu: 05 jun 2023 14:25 Vi uma coisa interessante pelas nets:

O fundo Fidelity Magellan que foi gerido pelo Peter Linch rendeu uma rentabilidade anualizada de 29% de 1977 a 1990, o que num investimento de 10.000usd seriam 274.000usd em 13 anos.

No entanto a fidelity fez um estudo para perceber até que ponto os investidores realmente ganharam isso ou não.

Em média os investidores perderam dinheiro... :lol:

Não foi pelos impostos, não foi pelas comissões, foi mesmo pelas emoções de comprar quando estava no alto e vender quando estão em baixa.
Esse estudo é bastante citado quando se fala em time in the market > timing the market ;)
Acho que nunca tinha dado conta, faz sentido.
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Re: Fundos de Investimento

Mensagem por Virtua »

Quase tão bom como o estudo da Fidelity que os melhores investidores estavam mortos LOL
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Re: Fundos de Investimento

Mensagem por D@emoon »

Virtua Escreveu: 05 jun 2023 16:31 Quase tão bom como o estudo da Fidelity que os melhores investidores estavam mortos LOL
https://bugg.com.br/melhores-investidores/ :lol:
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Re: Fundos de Investimento

Mensagem por D@emoon »

jcab Escreveu: 04 jun 2023 14:19 Alguém tem acesso a esta notícia completa ?

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... s-contados
Anexos
1.jpg
1.jpg (569.96 KiB) Visto 1135 vezes
2.jpg
2.jpg (516.02 KiB) Visto 1135 vezes
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Re: Fundos de Investimento

Mensagem por Virtua »

Virtua Escreveu: 04 jun 2023 14:48 Não tenho mas basicamente já li tantos artigos desses que te sei dizer sobre que é LOL
Virtua Escreveu: 04 jun 2023 14:48 Carteira 60/40 não rendeu no ano X;
"A estratégia 60/40[...] tem sido historicamente eficaz mas em 2022 falhou"
Virtua Escreveu: 04 jun 2023 14:48 Nesse mesmo ano a correlação entre as obrigações e acções não foi negativa como se pensa e tem sido na maioria dos anos deste século;
"Um ano em que tanto acções e obrigações cairam pela primeira vez em décadas".
Virtua Escreveu: 04 jun 2023 14:48 => Está na hora de criar carteiras mais complexas porque [inserir razão pseudo-intelectual msa na realidade é o enviesamento do ser humano que pensa que mais complexo = melhor]
"60/40 já não é o ideal para gerir riscos de longo prazo. A solução é adoptar estratégias de gestão activa que combinem entre si..."

Isto no mesmo dia em que pedi um resumo, uma explicação e que o Chat GPT criasse uma notícia ao estilo Wall Street Journal, [tudo] com base num artigo do BIS (que ficou fenomenal), por mim este indivíduos podem todos ser substituídos por AI que não se perde nada.
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Re: Fundos de Investimento

Mensagem por Rmad »

Louie Escreveu: 05 jun 2023 14:12
Rmad Escreveu: 05 jun 2023 13:58 Sugestão para discussão:

Sobre as carteiras 60/40 (aprecio essa alocação) e a alternância badalada sobre a hegemonia económica mundial estar a desviar do eixo US para a China, alguém já alterou (pensamento a longo prazo 10/15anos) a constituição das carteiras para reflectir o aumento da China e companhia? A verdade é que por vezes me parece uma giant bolha…

Os 60/40 (fi mistos) que espreitei têm uma exposição superior ao usa quer em stocks ou bonds e olham para os emergentes como “apenas emergentes” e não como potenciais superiores hegemónicos.

Algo que ando a ponderar e estudar: aumentar a exposição à China e actuais emergentes em detrimento de us e Europa. Ou seja diminuir 10% (exemplo) na Europa e us e almoçar esses 20% nos actuais emergentes.

Cumprimentos e desde já obrigado a todos.
Qual vai ser o aumento da China e companhia? Se conseguíssemos prever o futuro estaríamos todos bilionários :lol:
Tudo o resto é especulação e apostas ativas ;)
Está ideia tem sido veiculada após a opinião/livro de Ray Dalio (o último). Tem adquirido tração de quando em vez.
“I am skeptical about stock market forecasting by anybody, and particularly by bankers.” - Benjamin Graham :)


"De salientar que não faço recomendações mas sim promover a troca de ideias sobre esta temática."
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Re: Fundos de Investimento

Mensagem por Patanisca »

Atualmente tenho 93% em stocks e 7% em bonds (estacionados à espera de um pullback em tech). Quase tudo EUA.
Há uns dias rodei alguns sectores para Tech, estou overweight com 30% do portfolio.
Futsal78
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Re: Fundos de Investimento

Mensagem por Futsal78 »

D@emoon Escreveu: 29 mai 2023 21:52
Futsal78 Escreveu: 29 mai 2023 21:02
D@emoon Escreveu: 26 mai 2023 15:31

Cada um calça um número de sapatos diferente, quero recordar que alguém que tenha exposição a obrigações é logo o suficiente para ter menos rentabilidade este ano do que quem tem mais acções, basta irem ao nosso site e verem a diferença entre as acções e obrigações YTD.
Eu que não ligo nenhuma :shock:

Jupiter JGF Dynamic Bd L EUR Acc -0,83%
M&G Global Dividend EUR A 88,89%
Pictet Quest Global 51,47%
Pictet USA 59,54%
Fidelity funds 62,61%
GNB Obrigações Europa 24,05%
GNB Rendimento Plus FIA 15,05%
Invesco Funds 25,20%
Invesco Development 73,92%
Amundi Pioneer 210,31%
Pimco Gis Global Bond E Eur Hdg Acc -8,75%
Threadneedle Amer Sm 155,74%
MFS Meridian Funds European Smaller Companies Fund A1 EUR Acc 70,70%
Fundos com 200% és da velha guarda 😁 acho que podias tirar o Rendimento Plus e meter tudo no Obrigações Europa...
Segui a recomendação, mas retiveram logo o IRS 🤔
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JRJordao
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Re: Fundos de Investimento

Mensagem por JRJordao »

Futsal78 Escreveu: 06 jun 2023 18:01 Segui a recomendação, mas retiveram logo o IRS 🤔
Tinham lido aqui no fórum que depois não declaravas ;)
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Re: Fundos de Investimento

Mensagem por D@emoon »

Futsal78 Escreveu: 06 jun 2023 18:01
D@emoon Escreveu: 29 mai 2023 21:52
Futsal78 Escreveu: 29 mai 2023 21:02
Eu que não ligo nenhuma :shock:

Jupiter JGF Dynamic Bd L EUR Acc -0,83%
M&G Global Dividend EUR A 88,89%
Pictet Quest Global 51,47%
Pictet USA 59,54%
Fidelity funds 62,61%
GNB Obrigações Europa 24,05%
GNB Rendimento Plus FIA 15,05%
Invesco Funds 25,20%
Invesco Development 73,92%
Amundi Pioneer 210,31%
Pimco Gis Global Bond E Eur Hdg Acc -8,75%
Threadneedle Amer Sm 155,74%
MFS Meridian Funds European Smaller Companies Fund A1 EUR Acc 70,70%
Fundos com 200% és da velha guarda 😁 acho que podias tirar o Rendimento Plus e meter tudo no Obrigações Europa...
Segui a recomendação, mas retiveram logo o IRS 🤔
Fundos portugueses têm retenção de IRS à cabeça.
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Re: Fundos de Investimento

Mensagem por Futsal78 »

JRJordao Escreveu: 06 jun 2023 18:33
Futsal78 Escreveu: 06 jun 2023 18:01 Segui a recomendação, mas retiveram logo o IRS 🤔
Tinham lido aqui no fórum que depois não declaravas ;)
só pode :lol: :lol: :lol:
Louie
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Re: Fundos de Investimento

Mensagem por Louie »

Rmad Escreveu: 06 jun 2023 08:13
Louie Escreveu: 05 jun 2023 14:12
Rmad Escreveu: 05 jun 2023 13:58 Sugestão para discussão:

Sobre as carteiras 60/40 (aprecio essa alocação) e a alternância badalada sobre a hegemonia económica mundial estar a desviar do eixo US para a China, alguém já alterou (pensamento a longo prazo 10/15anos) a constituição das carteiras para reflectir o aumento da China e companhia? A verdade é que por vezes me parece uma giant bolha…

Os 60/40 (fi mistos) que espreitei têm uma exposição superior ao usa quer em stocks ou bonds e olham para os emergentes como “apenas emergentes” e não como potenciais superiores hegemónicos.

Algo que ando a ponderar e estudar: aumentar a exposição à China e actuais emergentes em detrimento de us e Europa. Ou seja diminuir 10% (exemplo) na Europa e us e almoçar esses 20% nos actuais emergentes.

Cumprimentos e desde já obrigado a todos.
Qual vai ser o aumento da China e companhia? Se conseguíssemos prever o futuro estaríamos todos bilionários :lol:
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Está ideia tem sido veiculada após a opinião/livro de Ray Dalio (o último). Tem adquirido tração de quando em vez.
Certo mas no contexto atual a incerteza é enorme.

Neste momento a China não é ainda sequer considerada como uma economia desenvolvida. A nível económico começa a verificar-se alguma exaustão no seu modelo assente nas exportações e começa-se a falar em alterar o paradigma para um modelo mais assente no consumo interno. Os dados mais recentes têm ficado abaixo de todas as previsões e nem sequer são 100% fiáveis. O mercado imobiliário está meio deprimido e existe muita alavancagem, levando bancos e empresas de construção a passar por algumas dificuldades. Também as famílias e empresas estão a retrair o seu consumo e investimento.
Não esquecer que a China é governada por um regime autoritário que "quer, pode e manda" e é frequente o "desaparecimento" de CEO's durante meses, aparecendo depois com atitudes mais "simpáticas", como o Jack Ma que é/era o Bezos/Gates lá do sitio.
A China tem ainda concedido inúmeros empréstimos a países menos desenvolvidos, no oriente, em África e na Améria Latina, sem grandes garantias de receber de volta o empréstimo.

A nível politico, a China está a aproveitar a boleia da Rússia para tentar desequilibrar os pratos da balança na geopolítica em desfavor da influência ocidental, levando a que o comércio internacional fique cada vez mais cingido a regiões que transacionam entre si, aquilo que se chama de reshoring ou friendshoring das cadeias de abastecimento mundiais. Ainda estaremos para ver no que resultará a sua nova rota da seda.

Dito tudo isto, parece-me de elevado risco sobreponderar o investimento em favor de economias rivais do ocidente e que não se regem pelos mesmos valores e princípios.

Não te esqueças ainda que as atuais capitalizações bolsistas não refletem o presente mas sim o médio prazo. Se fugires disso ao sobreponderar numa determinada região estarás a fazer uma aposta ativa, o que não tem mal se souberes exatamente aquilo que estás a fazer e o risco que estás a assumir, porém levanta-se a questão: sabes algo que o mercado não saberá?
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