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Oportunidades

Fórum de discussão sobre obrigações
colmeias
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Re: Oportunidades

Mensagem por colmeias »

Achei interessante esta sugestão do banco Invest, partilho, Invest Trends Bond Income - Uma carteira diversificada de Fundos de Investimento de Obrigações, com um nivel de rendimento atractivos de Distribuição a cima dos 4%, Ideal:
"Períodos de abrandamento económico e de normalização das taxas de inflação, em resultado das políticas monetárias restrictivas dos Bancos Centrais traduzem-se na outperformance das Obrigações, em especial das com melhor rating de crédito (IG) relativamente às Acções, cujas avaliações tendem a ficar vulneráveis à revisão em baixa das estimativas de crescimento dos earnings das empresas, num contexto macroeconómico mais adverso."
Podem consultar aqui qual a carteira dos 6 fundos incluidos:


https://www.bancoinvest.pt/destaques/in ... e=hs_email
Podemos não gostarmos dos 6 Fundos sugeridos, podemos sempre fazer a nossa carteira com base em alguns dos fundos sugeridos... Sugerem um Espaço temporal de 3,5 anos ( será este o espaço temporal da queda das taxas de juros e do equilibrio da Inflação??)
Qual a vossa Opinião?
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Virtua
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Re: Oportunidades

Mensagem por Virtua »

colmeias Escreveu: 29 mar 2024 09:40 Sugerem um Espaço temporal de 3,5 anos ( será este o espaço temporal da queda das taxas de juros e do equilibrio da Inflação??)
Qual a vossa Opinião?
Ele não sugerem nada. "Duração" é um conceito e obrigações. Podes ver aqui: https://www.forumdoinvestidor.pt/viewtopic.php?t=197

O fundo não acaba daqui a 3.5 anos nem nada que se pareça. Esses 3.5 vão se manter estáveis. Nem a distribuição é a rentabilidade. Simplesmente são fundos Pimco que estão já aqui na lista de fundos: https://www.forumdoinvestidor.pt/viewtopic.php?t=3

Mas pegaram nas versões distribuição e são fundos que distribuem mais de 4% ao ano, independentemente da rentabilidade. Até podem dar prejuízo que distribuem na mesma. Dito isto os fundos da PIMCO são jeitosinhos e parece-me que os próximos anos até podem jeitosos para bonds, despois da carnificina que foram os últimos.
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jcab
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Re: Oportunidades

Mensagem por jcab »

paulsky Escreveu: 07 mar 2024 18:32
jcab Escreveu: 04 mar 2024 22:21 Estou com liquidez de 500k euros para rebalancar a minha carteira de obrigações.

Alguma oportunidade de obrigações actual? Não há problema nenhum de serem obrigações com cupão de 100k euros.
Se possível depois diz-me o que escolheste, estou com o mesmo problema!
Não sei se te servirá de muito: Em anexo seguem 4 obrigações em que investi 100k EUR em cada e depois mais 400k EUR no fundo Vanguard Global Agg.
Anexos
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Kosta
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Re: Oportunidades

Mensagem por Kosta »

Benfica paga 5,1% em empréstimo obrigacionista de 35 milhões

Depois do Sporting pagar 5,75% vem agora o Benfica com 5,1%.
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JRJordao
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Re: Oportunidades

Mensagem por JRJordao »

Kosta Escreveu: 03 abr 2024 22:47 Benfica paga 5,1% em empréstimo obrigacionista de 35 milhões

Depois do Sporting pagar 5,75% vem agora o Benfica com 5,1%.
Simulador do ActivoBank (Excel com macros): https://ind.activobank.pt/PDF/ops/SLB20 ... lador.xlsm
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Re: Oportunidades

Mensagem por D@emoon »

JRJordao Escreveu: 06 abr 2024 09:30
Kosta Escreveu: 03 abr 2024 22:47 Benfica paga 5,1% em empréstimo obrigacionista de 35 milhões

Depois do Sporting pagar 5,75% vem agora o Benfica com 5,1%.
Simulador do ActivoBank (Excel com macros): https://ind.activobank.pt/PDF/ops/SLB20 ... lador.xlsm
Sendo o Activo integrante no sindicato de colocação, deveriam de colocar também a comissão recebida por eles nas simulações.

No entanto curioso ver que o valor é exactamente igual à simulação do Best, se ambos colocarem sem comissão de custódia e no caso do activo se colocar não na opção de notas lançamentos digitais.

No Invest o valor também é igual, pelo que se entende que não vale a pena andarem à procura de outro banco para subscrever lol.
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PedroCampelo
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Re: Oportunidades

Mensagem por PedroCampelo »

Em termos gerais para um leigo, o que seria melhor, um depósito a prazo a 4% ou subscrever estas obrigações a 5.1% 🙄
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Re: Oportunidades

Mensagem por D@emoon »

PedroCampelo Escreveu: 08 abr 2024 12:04 Em termos gerais para um leigo, o que seria melhor, um depósito a prazo a 4% ou subscrever estas obrigações a 5.1% 🙄
O que TU achares :D cada um terá a sua opinião e avaliação e não podes ir só pelas opiniões :D , são riscos diferentes, mais risco mais taxa, a questão é, nos próximos 3 anos consegues fazer depósitos a 4%?
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Re: Oportunidades

Mensagem por Virtua »

PedroCampelo Escreveu: 08 abr 2024 12:04 Em termos gerais para um leigo
Para um leigo, o depósito a prazo. Assumindo que és leigo e não sabes analisar o risco das obrigações torna a opção mais simples. É evita-lo.
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Lvsitano
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Re: Oportunidades

Mensagem por Lvsitano »

PedroCampelo Escreveu: 08 abr 2024 12:04 Em termos gerais para um leigo, o que seria melhor, um depósito a prazo a 4% ou subscrever estas obrigações a 5.1% 🙄
Eu não iria subscrever obrigações de SADs desportivas portuguesas, isso é certo 8-) Sei que há uma série de pessoas o fazem por "amor à camisola" e os clubes agradecem :lol:
Kosta
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Re: Oportunidades

Mensagem por Kosta »

Lvsitano Escreveu: 09 abr 2024 22:19
Eu não iria subscrever obrigações de SADs desportivas portuguesas, isso é certo 8-) Sei que há uma série de pessoas o fazem por "amor à camisola" e os clubes agradecem :lol:
Há um ano atrás subscrevi obrigações do SLB 5,75% e também do FCP 6,25% numa altura em que os DP rendiam uns estonteantes menos de 1%, nem pensei duas vezes e voltaria a fazer o mesmo, no entanto neste momento com DP a render 4% já não vejo valor nas SLB 5,1%.

Quanto ao risco considero ser reduzido, costumo dizer que os nossos 3 grandes clubes nunca faliram, os adeptos não deixariam, já o nosso país teve 3 bancarrotas e não vejo ninguém preocupado com as obrigações portuguesas (CA).
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Re: Oportunidades

Mensagem por 3rdWorldBuffett »

Kosta Escreveu: 09 abr 2024 22:48
Quanto ao risco considero ser reduzido, costumo dizer que os nossos 3 grandes clubes nunca faliram, os adeptos não deixariam, já o nosso país teve 3 bancarrotas e não vejo ninguém preocupado com as obrigações portuguesas (CA).
O Porto não deixou de pagar mas já incumpriu quando adiou o reembolso de obrigações 1 ano na altura do COVID.
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Re: Oportunidades

Mensagem por D@emoon »

3rdWorldBuffett Escreveu: 10 abr 2024 09:54
Kosta Escreveu: 09 abr 2024 22:48
Quanto ao risco considero ser reduzido, costumo dizer que os nossos 3 grandes clubes nunca faliram, os adeptos não deixariam, já o nosso país teve 3 bancarrotas e não vejo ninguém preocupado com as obrigações portuguesas (CA).
O Porto não deixou de pagar mas já incumpriu quando adiou o reembolso de obrigações 1 ano na altura do COVID.
E o Sporting também, por isso é que o único que vale a pena é o S.L.Benfica, a chatice destas operações é que dás ordens de compra e depois ficas só com 5.000€ porque o rateio limpa tudo.
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Re: Oportunidades

Mensagem por 3rdWorldBuffett »

D@emoon Escreveu: 10 abr 2024 10:59
E o Sporting também, por isso é que o único que vale a pena é o S.L.Benfica, a chatice destas operações é que dás ordens de compra e depois ficas só com 5.000€ porque o rateio limpa tudo.
Lembrava-me de ter lido isso do Porto não sabia que o Sporting tinha feito o mesmo.
Lá está, apesar de terem pago tudo não cumpriram o estipulado, se só estivesses lá pelo investimento recebeste os juros mais um ano e Ok mas se alguém estivesse a contar com o vencimento do produto para algum intuito, por exemplo, dar entrada de uma casa, para pagar o casamento o que fosse... ardeu.

O rateio é o mesmo problema, tenho um amigo que subscreve regularmente obrigações dos 3 clubes e queixa-se sempre, depois compra no mercado secundário mas já tem mais encargos e acaba por fazer a posição que queria ter inicialmente com compras acima do par o que lhe vai cortar a rentabilidade do produto. Ele diz que compensa isso vendendo um pouco antes da maturidade porque quase até ao final as obrigações costumam estar na mesma acima dos 100% e que já chegou a vender quase a 103 a meio ano do vencimento mas é adicionar outro nível de risco estar a fazer essa especulação.
Kosta
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Re: Oportunidades

Mensagem por Kosta »

Sim, tanto o FCP como SCP já adiaram o reembolso devido a situações extra futebol mas as contas foram sempre saldadas, de resto os reembolsos são sempre feitos com novo empréstimo obrigacionista e acaba por ser um ciclo com financiamento perpetuo.

A parte do rateio carece de de algum traquejo na subscrição, faze-lo no primeiro dia é garantia de vantagem, ano passado consegui 39k dos 40k que dei ordem de compra no FCP porque fui dos primeiros, já no SLB esperei pelo segundo dia e já só tive direito aos 5k. Em ambos os casos a procura foi muito superior à oferta.
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