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Coeficientes de desvalorização da moeda a aplicar aos bens e direitos alienados durante o ano de 2023

Iniciado por D@emoon · 21 de novembro de 2023 27 respostas 25 208 visitas

#21
Olha, eu pensava que tu eras o David Almas... 😆 😆
Por acaso ele escrevia algumas coisas interessantes... mas desapareceu...
Continua com o seu boletim...

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"O risco vem de não saber o que se está a fazer" - Warren Buffett Não enviem mensagens privadas, exponham as dúvidas com a comunidade!
#22
Alguns resultados de experimentação com o simulador.

(...)
Também experimentou com Fundos e Ações internacionais? (Que serão a grande maioria para todos nós, suponho).
Nesse caso o resgate tem de ser declarado no anexo J, quadro 9.2A, com o código G20 para fundos e G01 para ações.
Não dá para simular com o anexo J, infelizmente.
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#23
Alguns resultados de experimentação com o simulador.

Declarei no anexo G quadro 9 (Alienação Onerosa de Partes Sociais e Outros Valores Mobiliários) uma venda em 2023 por 2000€ de ações adquiridas por 1000€. Fui alterando o ano de aquisição e vendo o valor de "Imposto de tribut. autónomas" resultante.
  • Aquisição em 2022: 280,00€, corresponde a (2000€ - 1000€) x 28%
  • Aquisição em 2021: 257,60€, corresponde a (2000€ - (1000€ x 1,08)) x 28%
  • Aquisição em 2020: 254,80€, corresponde a (2000€ - (1000€ x 1,09)) x 28%
  • Aquisição em 2019: igual a 2020
  • Aquisição em 2018: igual a 2020
  • Aquisição em 2017: 252,00€, corresponde a (2000€ - (1000€ x 1,10)) x 28%
Bate certo com os coeficientes publicados.
Voltando a esta questão, e considerando a nova redução de tributação sobre ativos detidos mais de 2/5/8 anos.

Não sendo possível/prático declarar em linhas invididuais por cada data de aquisição distinta, parece-me que se pode agregar por ano mas subdividir os anos 2/5/8 antes do ano da venda entre aquisições antes e aquisições após o dia da venda. O adquirido 7 anos 11 meses e 20 dias antes da venda terá isenção de 20%, enquanto o adquirido 8 anos e 1 dia antes da venda terá 30%, com ambas as datas de aquisição dentro do mesmo ano de calendário.
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#24
Recebi a liquidação de 2023 e o valor calculado de tributação autónoma não considerou o coeficiente de desvalorização de moeda para os fundos de investimento (código G20 - Resgates ou alienação de unidades de participação ou liquidação de fundos de investimento).

Para as acções (código G01 – Alienação onerosa de ações/partes sociais) já o fez, segundo consigo perceber pelas minhas contas.

Parece-me bastante injusto. Uma coisa é obter uma mais valia de 10% num ano, outra coisa é obtê-la ao longo de uma década, sejam fundos ou acções/partes sociais.

Agora não sei se vale a pena contestar ou não.

O artigo 50 do CIRS diz
1 - O valor de aquisição ou equiparado de direitos reais sobre os bens referidos na alínea a) do n.º 1 do artigo 10.º, bem como de partes sociais no caso da alínea b) do referido número, é corrigido pela aplicação de coeficientes para o efeito aprovados por portaria do membro do Governo responsável pela área das finanças, sempre que tenham decorrido mais de 24 meses entre a data da aquisição e a data da alienação ou afetação.
http://bdjur.almedina.net/citem.php?fie ... ue=1940969

E a alínea b) do artigo 10º diz:
b) Alienação onerosa de partes sociais, incluindo a sua remição e amortização com redução de capital, e de outros valores mobiliários
http://bdjur.almedina.net/item.php?fiel ... lue=145382

Ou seja, a alínea b) diz "e de outros valores mobiliários" mas o artigo 50 diz "partes sociais no caso da alínea b".
É uma forma um pouco confusa de excluir os outros valores mobiliários, caso seja efectivamente esse o objectivo.

Já alguém passou por isto? O que fez?
#25
Recebi a liquidação de 2023 e o valor calculado de tributação autónoma não considerou o coeficiente de desvalorização de moeda para os fundos de investimento (código G20 - Resgates ou alienação de unidades de participação ou liquidação de fundos de investimento).

Para as acções (código G01 – Alienação onerosa de ações/partes sociais) já o fez, segundo consigo perceber pelas minhas contas.

Parece-me bastante injusto. Uma coisa é obter uma mais valia de 10% num ano, outra coisa é obtê-la ao longo de uma década, sejam fundos ou acções/partes sociais.

Agora não sei se vale a pena contestar ou não.

O artigo 50 do CIRS diz
1 - O valor de aquisição ou equiparado de direitos reais sobre os bens referidos na alínea a) do n.º 1 do artigo 10.º, bem como de partes sociais no caso da alínea b) do referido número, é corrigido pela aplicação de coeficientes para o efeito aprovados por portaria do membro do Governo responsável pela área das finanças, sempre que tenham decorrido mais de 24 meses entre a data da aquisição e a data da alienação ou afetação.
http://bdjur.almedina.net/citem.php?fie ... ue=1940969

E a alínea b) do artigo 10º diz:
b) Alienação onerosa de partes sociais, incluindo a sua remição e amortização com redução de capital, e de outros valores mobiliários
http://bdjur.almedina.net/item.php?fiel ... lue=145382

Ou seja, a alínea b) diz "e de outros valores mobiliários" mas o artigo 50 diz "partes sociais no caso da alínea b".
É uma forma um pouco confusa de excluir os outros valores mobiliários, caso seja efectivamente esse o objectivo.
Parece ser isso. No artigo 50, a correção monetária é aplicada aos bens referidos no artigo 10 nº 1 alínea a (imóveis) e às partes sociais (mas não ao restante) da alínea b.

Creio ter lido há tempo uma opinião, em como nos fundos de investimento e ETFs os ativos subjacentes vão sendo transacionados, não se podiam considerar como detidos por um determinado prazo. Será por isto?

Claro que podes colocar a questão à AT, para garantir que não houve erro no processamento.

Já agora, para minha aprendizagem, declaraste a venda de fundos nacionais no anexo G sem englobamento? Pensava que só se declaravam para englobar, por já terem sido sujeito a sujeitos a retenção. Foram fundos mobiliários ou imobiliários?
[] [] [] []
#26
...
Já agora, para minha aprendizagem, declaraste a venda de fundos nacionais no anexo G sem englobamento? Pensava que só se declaravam para englobar, por já terem sido sujeito a sujeitos a retenção. Foram fundos mobiliários ou imobiliários?
Foram fundos mobiliários estrangeiros (os típicos LU..., IE...) pelo que foram declarados no Anexo J, quadro 9.2 A e não foram sujeitos a retenção.
#27
Recebi a liquidação de 2023 e o valor calculado de tributação autónoma não considerou o coeficiente de desvalorização de moeda para os fundos de investimento (código G20 - Resgates ou alienação de unidades de participação ou liquidação de fundos de investimento).

Para as acções (código G01 – Alienação onerosa de ações/partes sociais) já o fez, segundo consigo perceber pelas minhas contas.

Parece-me bastante injusto. Uma coisa é obter uma mais valia de 10% num ano, outra coisa é obtê-la ao longo de uma década, sejam fundos ou acções/partes sociais.

Agora não sei se vale a pena contestar ou não.

O artigo 50 do CIRS diz
1 - O valor de aquisição ou equiparado de direitos reais sobre os bens referidos na alínea a) do n.º 1 do artigo 10.º, bem como de partes sociais no caso da alínea b) do referido número, é corrigido pela aplicação de coeficientes para o efeito aprovados por portaria do membro do Governo responsável pela área das finanças, sempre que tenham decorrido mais de 24 meses entre a data da aquisição e a data da alienação ou afetação.
http://bdjur.almedina.net/citem.php?fie ... ue=1940969

E a alínea b) do artigo 10º diz:
b) Alienação onerosa de partes sociais, incluindo a sua remição e amortização com redução de capital, e de outros valores mobiliários
http://bdjur.almedina.net/item.php?fiel ... lue=145382

Ou seja, a alínea b) diz "e de outros valores mobiliários" mas o artigo 50 diz "partes sociais no caso da alínea b".
É uma forma um pouco confusa de excluir os outros valores mobiliários, caso seja efectivamente esse o objectivo.

Já alguém passou por isto? O que fez?

Bom dia

Teve algum desenvolvimento adicional com AT sobre este caso?

Tenho um caso exatamente igual, em que a AT não aplicou o coeficiente de correção monetária às alienações de fundos de investimento. E depois de reclamação minha, alegam que o artigo 50 do CIRS refere que o coeficiente só se aplica a partes sociais.

É uma situação injusta e um tratamento desproporcional porque os fundos de investimento são também fundos de ações.

Obrigado pelo feedback.
#28


Bom dia

Teve algum desenvolvimento adicional com AT sobre este caso?

Tenho um caso exatamente igual, em que a AT não aplicou o coeficiente de correção monetária às alienações de fundos de investimento. E depois de reclamação minha, alegam que o artigo 50 do CIRS refere que o coeficiente só se aplica a partes sociais.

É uma situação injusta e um tratamento desproporcional porque os fundos de investimento são também fundos de ações.

Obrigado pelo feedback.
Não sou fiscalista mas deve haver alguma confusão, penso que os fundos não beneficiam de coeficientes de correção monetária, o que beneficiam é de redução de taxa de IRS segundo a lei do ano passado.
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