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Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

Iniciado por D@emoon · 3 de outubro de 2022 5 963 respostas 1 058 206 visitas

#4401

Podias ter posto aqui (e acima na Europa) um fundo Index para servir como benchmark.... 😉
Tens o Fidelity S&P 500 Index EUR P Acc com +10% no caso dos EUA, na Europa tens o Fidelity MSCI Europe Indx EUR P Acc com +10,49%.
"O risco vem de não saber o que se está a fazer" - Warren Buffett Não enviem mensagens privadas, exponham as dúvidas com a comunidade!
#4402
Os mercados estão a subir porque os Portugueses estão a receber o IRS!
😆 😆
Receber?
Ainda nem fiz, mas devo pagar 5000 euros 😳
#4403
Os mercados estão a subir porque os Portugueses estão a receber o IRS!
😆 😆
Receber?
Ainda nem fiz, mas devo pagar 5000 euros 😳
Os impostos não se recebem, apenas se pagam 😁
"O risco vem de não saber o que se está a fazer" - Warren Buffett Não enviem mensagens privadas, exponham as dúvidas com a comunidade!
#4404
Boa tarde.
Uma questão para alguém que o possa ter feito.
Tendo um saldo à ordem de 1000€, é possível resgatar e subscrever (minutos depois) o mesmo fundo, com ambos os movimentos na ordem dos 5000€? Isto é sem deixar a conta com saldo negativo. O fundo em questão é este: JPM America Equity D (acc) EUR. O Banco em causa é o Best.
Obrigado a quem possa esclarecer.
#4405
Boa tarde.
Uma questão para alguém que o possa ter feito.
Tendo um saldo à ordem de 1000€, é possível resgatar e subscrever (minutos depois) o mesmo fundo, com ambos os movimentos na ordem dos 5000€? Isto é sem deixar a conta com saldo negativo. O fundo em questão é este: JPM America Equity D (acc) EUR. O Banco em causa é o Best.
Obrigado a quem possa esclarecer.
Sim, é possivel.
Imagina que hoje vais resgatar o fundo que está com valor de 5000€. Nunca será 5000€ concretos porque até à data de cotação e resgate, a cotação vai variar, para cima ou para baixo. Por isso, deve ficar logo disponivel na hora para movimentares qualquer coisa como 4700€. Com mais 1000€ ficas com 5700€ para movimentares na hora. Espero ter ajudado.
#4406
Boa tarde.
Uma questão para alguém que o possa ter feito.
Tendo um saldo à ordem de 1000€, é possível resgatar e subscrever (minutos depois) o mesmo fundo, com ambos os movimentos na ordem dos 5000€? Isto é sem deixar a conta com saldo negativo. O fundo em questão é este: JPM America Equity D (acc) EUR. O Banco em causa é o Best.
Obrigado a quem possa esclarecer.
Sim, é possivel.
Imagina que hoje vais resgatar o fundo que está com valor de 5000€. Nunca será 5000€ concretos porque até à data de cotação e resgate, a cotação vai variar, para cima ou para baixo. Por isso, deve ficar logo disponivel na hora para movimentares qualquer coisa como 4700€. Com mais 1000€ ficas com 5700€ para movimentares na hora. Espero ter ajudado.
Desde já obrigado! Assim sendo não terei a conta a descoberto, certo? Contas a descoberto levam para pagamento de juros ao Banco.
#4407

Desde já obrigado! Assim sendo não terei a conta a descoberto, certo? Contas a descoberto levam para pagamento de juros ao Banco.
Em teoria sim, no entanto sugiro que questiones o banco em questão, porque pode haver regras próprias que tenham impacto.
Há uma lei europeia a ser preparada nesse tema.
#4408
Boa tarde.
Uma questão para alguém que o possa ter feito.
Tendo um saldo à ordem de 1000€, é possível resgatar e subscrever (minutos depois) o mesmo fundo, com ambos os movimentos na ordem dos 5000€? Isto é sem deixar a conta com saldo negativo. O fundo em questão é este: JPM America Equity D (acc) EUR. O Banco em causa é o Best.
Obrigado a quem possa esclarecer.
Sim, é possivel.
Imagina que hoje vais resgatar o fundo que está com valor de 5000€. Nunca será 5000€ concretos porque até à data de cotação e resgate, a cotação vai variar, para cima ou para baixo. Por isso, deve ficar logo disponivel na hora para movimentares qualquer coisa como 4700€. Com mais 1000€ ficas com 5700€ para movimentares na hora. Espero ter ajudado.
Desde já obrigado! Assim sendo não terei a conta a descoberto, certo? Contas a descoberto levam para pagamento de juros ao Banco.

Certo. Nos fundos não acontece isso. No fim de 2024 no dia 23 de Dezembro regastei uns fundos e subscrevi logo de seguida e a liquidação so aconteceu no 31. E não paguei mais nada por isso. Na compra e venda de acções a conta fica a descoberto podendo haver pagamento de juros. Isto no Best. Pelo menos comigo já me aconteceu isso, quando comprei e vendi acções, porque o dinheiro nao fica logo disponivel. Nos fundos isso nao acontece.
#4409
Aparentemente, as unidades dos FII podem ser alienadas (vendidas a outros investidores) ou resgatadas (entregues à entidade gestora). Não sei se todos os fundos disponibilizam estas duas operações nem como se processam.

Na alienação, a mais-valia (valor de realização - valor de aquisição - despesas e encargos) é tratada como a da venda de um imóvel, sendo automaticamente englobada a 50%. Declara-se no anexo G quadro 11A com o código G40.

No resgate, o rendimento é sujeito a retenção 28% com os descontos por antiguidade. Só se declara caso se pretenda englobar (os rendimentos sem englobamento automático de) a categoria G, no anexo G quadro 11B com o código G41.
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bom dia

tive confirmação do banco, que o fundo pode ser vendido em mercado de balcão a outro investidor e sendo assim, é englobada 50% da mais valia, o que pode ser vantajoso, dependendo da taxa de IRS que se paga.

o que não se entende é o nº 13, ao art. 22A do EBF, que equipara resgate a venda, mas esta equiparação não se deve aplicar nesta situação da retenção na fonte e na tributação da mais valia.
#4410
Desconhecia essa vertente da alienação e enquadramento fiscal. A minha pergunta é, qual é o caso de uso típico para uma alienação, no nosso caso enquanto investidores particulares?
Passar a tituralidade das UPs a outra pessoa? Tipo um ascendente doar património, em vida, a um descendente sem efetuar o resgate?
#4411
Desconhecia essa vertente da alienação e enquadramento fiscal. A minha pergunta é, qual é o caso de uso típico para uma alienação, no nosso caso enquanto investidores particulares?
Passar a tituralidade das UPs a outra pessoa? Tipo um ascendente doar património, em vida, a um descendente sem efetuar o resgate?
Alienação onerosa é uma venda, um "negócio". Diferente de doação, que não gera qualquer mais-valia.

Editado 14 de maio de 2025, 10:49

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#4412
tive confirmação do banco, que o fundo pode ser vendido em mercado de balcão a outro investidor e sendo assim, é englobada 50% da mais valia, o que pode ser vantajoso, dependendo da taxa de IRS que se paga.
Vender unidades em mercado secundário. Era ótimo conseguir fazer isso daqui a uns anos no Best com o Property Core.
o que não se entende é o nº 13, ao art. 22A do EBF, que equipara resgate a venda, mas esta equiparação não se deve aplicar nesta situação da retenção na fonte e na tributação da mais valia.
Como disse anteriormente, rendimentos de bens imóveis não são equivalentes a rendimentos de englobamento obrigatório a 50%.

Há rendimentos de bens imóveis tributados a 100%, há rendimentos de outro tipo englobados a 50%.
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#4413


Sim, é possivel.
Imagina que hoje vais resgatar o fundo que está com valor de 5000€. Nunca será 5000€ concretos porque até à data de cotação e resgate, a cotação vai variar, para cima ou para baixo. Por isso, deve ficar logo disponivel na hora para movimentares qualquer coisa como 4700€. Com mais 1000€ ficas com 5700€ para movimentares na hora. Espero ter ajudado.
Desde já obrigado! Assim sendo não terei a conta a descoberto, certo? Contas a descoberto levam para pagamento de juros ao Banco.

Certo. Nos fundos não acontece isso. No fim de 2024 no dia 23 de Dezembro regastei uns fundos e subscrevi logo de seguida e a liquidação so aconteceu no 31. E não paguei mais nada por isso. Na compra e venda de acções a conta fica a descoberto podendo haver pagamento de juros. Isto no Best. Pelo menos comigo já me aconteceu isso, quando comprei e vendi acções, porque o dinheiro nao fica logo disponivel. Nos fundos isso nao acontece.
Entretanto liguei com o Banco mas não souberam responder. Acho que não vou arriscar. Os juros cobrados por contas a descoberto são altos. Muito obrigado pela ajuda.
#4414
Desconhecia essa vertente da alienação e enquadramento fiscal. A minha pergunta é, qual é o caso de uso típico para uma alienação, no nosso caso enquanto investidores particulares?
Passar a tituralidade das UPs a outra pessoa? Tipo um ascendente doar património, em vida, a um descendente sem efetuar o resgate?
Alienação onerosa é uma venda, um "negócio". Diferente de doação, que não gera qualquer mais-valia.
A doação de UPs com mais-valias não realizadas a um descendente, pode ser feita em vida? É isenta de mais-valias, certo?
Ou seja, quando os meus filhos atingirem a maturidade, eu posso pegar em UPs de um fundo, supondo 11k (10k + 1k de mais-valia), doar-lhes e eles se resgatarem de seguida, ficam com 11k em vez de 11k - IRS das mais-valias?
#4415
Desconhecia essa vertente da alienação e enquadramento fiscal. A minha pergunta é, qual é o caso de uso típico para uma alienação, no nosso caso enquanto investidores particulares?
Passar a tituralidade das UPs a outra pessoa? Tipo um ascendente doar património, em vida, a um descendente sem efetuar o resgate?
Alienação onerosa é uma venda, um "negócio". Diferente de doação, que não gera qualquer mais-valia.
A doação de UPs com mais-valias não realizadas a um descendente, pode ser feita em vida? É isenta de mais-valias, certo?
Ou seja, quando os meus filhos atingirem a maturidade, eu posso pegar em UPs de um fundo, supondo 11k (10k + 1k de mais-valia), doar-lhes e eles se resgatarem de seguida, ficam com 11k em vez de 11k - IRS das mais-valias?
O valor de aquisição dos ativos ficará o de dois anos antes da data de doação [CIRS art 45 num 3]
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#4416


Alienação onerosa é uma venda, um "negócio". Diferente de doação, que não gera qualquer mais-valia.
A doação de UPs com mais-valias não realizadas a um descendente, pode ser feita em vida? É isenta de mais-valias, certo?
Ou seja, quando os meus filhos atingirem a maturidade, eu posso pegar em UPs de um fundo, supondo 11k (10k + 1k de mais-valia), doar-lhes e eles se resgatarem de seguida, ficam com 11k em vez de 11k - IRS das mais-valias?
O valor de aquisição dos ativos ficará o de dois anos antes da data de doação [CIRS art 45 num 3]
Parece-me que isso só servirá para o cálculo do Imposto de Selo (que terá de ser pago), mantendo-se a isenção de IRS.
#4417
Eu tinha ideia que não se paga nada. Aqui neste artigo refere isso:
https://www.doutorfinancas.pt/impostos/ ... -impostos/

EDIT; ok mas aqui só fala em doar o ativo financeiro, não fala em depois da doação, o destinatário vender as participações e qualo regime de tributação.
#4418
Parece-me que isso só servirá para o cálculo do Imposto de Selo (que terá de ser pago), mantendo-se a isenção de IRS.
ok mas aqui só fala em doar o ativo financeiro, não fala em depois da doação, o destinatário vender as participações e qualo regime de tributação.
É uma regra do CIRS para definir o valor de atribuição de imóveis e valores mobiliários doados a cônjuge ou unido de facto, descendentes e ascendentes.

O IRS não incide diretamente sobre doações.

Não haverá cobrança de Imposto do Selo, devido ao grau de parentesco, exceto 0,8% do VPT no caso de imóvel.

"o valor que serviria de base à liquidação do imposto do selo" basicamente significa o valor de mercado nos valores mobiliários e o VPT nos imóveis.

Resumindo
  • Quem faz a doação, não sofre qualquer tributação.
  • Quem recebe a doação, está sujeito a Imposto do Selo. Mas sendo cônjuge ou unido de facto, descendente ou ascendente do doador, apenas 0,8% do VPT se for um imóvel. O ativo fica com valor de aquisição correspondente ao valor de mercado (VPT no caso de imóvel) 2 anos antes.
  • A futura venda do que foi recebido por doação processa-se normalmente a nível de IRS, com o valor de aquisição referido.

Editado 14 de maio de 2025, 13:43

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#4419
https://www.doutorfinancas.pt/impostos/ ... -impostos/

Descobri este tópico quando fazia a minha pesquisa. É exatamente nesta linha de pensamento que apenas documento o património dos filhos, mas em termos operacionais, está tudo detido na minha titularidade, assim em caso de doação, ou herança por falecimento meu, pelo menos as mais-valias não realizadas com mais de 2 anos fazem reset.
O enquadramento fiscal das doações a descendentes (e ascendentes) directos em Portugal é muito generoso. Como é sabido, uma doação a um filho não é tributável em sede de IRS e goza ainda de isenção de IS. Mais, aquando da doação o valor de aquisição para o filho passa a ser o valor do activo dois anos antes da doação (à semelhança do que é feito com os imóveis, nesse caso vale o VPT). Agora para ser muito explícito, a consequência disto é que um ETF que valorize durante 18 anos antes de ser doado tem 16 anos de mais valias que não são tributáveis! Resumindo:

🆓A doação em si é tendencialmente grátis (paga-se algo na corretora para transferir os títulos, ver os preçários).

🤑As mais valias inerentes no bem não são tributáveis na esfera do donatário, exceptuando os dois anos anteriores.

⚰️ Em caso de morte e herança, processa-se da mesma forma em termos do preço de aquisição.

🧾Bónus: no momento da venda é bem mais simples a declaração de IRS tendo em conta um único preço de compra comparado com 240 preços de lotes diferentes.

Posto isto, quem coloca activos em nome dos filhos prematuramente está a desperdiçar uma das poucas borlas fiscais que o legislador nos concede, de forma até bastante generosa. Cada um sabe de si mas eu precisaria de uma razão muito forte para não tirar partido deste enquadramento favorável, muito forte mesmo.
#4420
penso que vender a familiar, pode ser considerando planeamento fiscal abusivo e não ser aceite o "aproveitamento fiscal".

e essa parte da doação, não sei se a AT não pode tb considerar planeamento fiscal abusivo.
mas estando a falar de uma mais valia considerável, será uma opção a considerar.

que documento teria de servir do suporte para essa doação em vida, para confirmar o Valor de "aquisição" e comunicar ao banco?

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