Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

Patanisca escreveu:

Vai para o Fidelity MSCI World Index EUR P Acc IE00BYX5NX33. Tem 2% de comissão de subscrição. Mas no longo prazo compensa a sua performance imbatível.

Aliás se no Best eles passassem a não cobrar os 2% de comissão de subscrição nos fundos index da Fidelity, eu rodava a minha carteira TODA para o 60% em index SP500 e 30% em Index EuroStoxx50 e 10% mantinha no Franklin Gold.

Não me parece possivel atendendo que não recebem nada da gestora nesse tipo de fundo, só se cobrassem tipo um spread encapotado como fazem as correctoras "grátis" com os ETFs e Acções 😆

A Pictet também tem uns fundos de índice. Porém devido às taxas de gestão superiores, acabam por ter ligeira desvantagem no muito longo prazo face ao fidelity (sem contar com os 2% de subscrição). Mas penso que estes Pictet não têm comissões de subscrição. Poderão ser uma alternativa aos index funds da Fidelity.

Vou ter que fazer umas simulações para ver se compensa um face a outro.

Patanisca escreveu:

A Pictet também tem uns fundos de índice. Porém devido às taxas de gestão superiores, acabam por ter ligeira desvantagem no muito longo prazo face ao fidelity (sem contar com os 2% de subscrição). Mas penso que estes Pictet não têm comissões de subscrição. Poderão ser uma alternativa aos index funds da Fidelity.

Vou ter que fazer umas simulações para ver se compensa um face a outro.

Partilha depois aqui.

Assim de repente, o Pictet USA pelo que vi não tem comissão de transação, tem comissão de gestão á volta dos 0,75%, o Best recebe 0,30%, tem um minimo ao preço da cotação que hoje em dia é de cerca de 525€.

O Fidelity S&P 500 index, comissão de transação do banco ( compra e venda de 2% ), comissão de gestão 0,06%, minimo de compra ao valor da cotação que hoje em dia é á volta dos 15€.

powered by GPT 5 (não validei as contas!)

Pictet S&P500 vs Fidelity S&P500 – o custo da eficiência

Muitos investidores olham apenas para as rentabilidades quando comparam fundos de índice, mas as comissões podem ter um impacto muito relevante no resultado final.
Aqui fica a comparação entre dois fundos que seguem o mesmo índice – o S&P 500 – mas com estruturas de custos diferentes:

• Pictet S&P500
  • Taxa Global de Custos (TER): 0,75%
  • Sem comissão de subscrição
• Fidelity S&P500
  • Taxa Global de Custos (TER): 0,06%
  • Comissão de subscrição: 2%

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Cenário 1 – Investimento único de 1 000 € em 2020




Mesmo começando com menos 2% devido à comissão de entrada, o Fidelity S&P500 acaba ligeiramente à frente (+27 €) no final do período, graças à sua taxa de custos muito mais baixa, que preserva mais rendimento todos os anos.

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Cenário 2 – Subscrição anual de 1 000 € (2020–2024)



Com aportes regulares, a comissão inicial da Fidelity dilui-se ao longo do tempo e a menor taxa de custos volta a compensar.
No final, o Fidelity S&P500 termina novamente ligeiramente acima.

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Conclusão

Embora o Fidelity S&P500 cobre 2% à entrada, a sua estrutura de custos muito mais eficiente permite um melhor resultado no longo prazo.
O Pictet S&P500, apesar de não ter comissão inicial, aplica uma taxa anual de 0,75% que corrói o rendimento ano após ano.

Lição: nos fundos de índice, o que pagamos anualmente (custos de gestão) tem um peso muito maior do que o que pagamos à entrada.
Em horizontes longos, custos baixos tendem a vencer sempre — mesmo com uma comissão inicial.

Mas olha lá, eu depreendo que uma comissão de transação é á entrada e saída, se venderes pagas outra vez 2%, e em alguma altura vais vender, podes não vender claro, mas pelo menos uma parte vendes, acho que podias também levar isso em conta, a não ser que esteja errado, mas transação é compra e venda, apesar que essa comissão pode ser deduzida no IRS.

Já agora, eu sempre que uso o chat gpt para alguma coisa, faço a mesma pergunta no gemini e no copilot para ver que dados cada um dá.

D@emoon escreveu:

Já agora, eu sempre que uso o chat gpt para alguma coisa, faço a mesma pergunta no gemini e no copilot para ver que dados cada um dá.

Copilot usa ChatGPT.

D@emoon escreveu:

Assim de repente, o Pictet USA pelo que vi não tem comissão de transação, tem comissão de gestão á volta dos 0,75%, o Best recebe 0,30%, tem um minimo ao preço da cotação que hoje em dia é de cerca de 525€.

O Fidelity S&P 500 index, comissão de transação do banco ( compra e venda de 2% ), comissão de gestão 0,06%, minimo de compra ao valor da cotação que hoje em dia é á volta dos 15€.

Atenção que o Fidelity creio que é só 2% à entrada.
De qualquer forma, a conta é muito fácil.
0.75% ano do Pictet significa que em 3 anos o Fidelity já vale a pena (menos até, 2 anos talvez, porque os 2% vão ser na realidade 1.5% visto que podemos deduzir 28% no irs).
Para mim é um no brainer....

D@emoon escreveu:

Mas olha lá, eu depreendo que uma comissão de transação é á entrada e saída, se venderes pagas outra vez 2%, e em alguma altura vais vender, podes não vender claro, mas pelo menos uma parte vendes, acho que podias também levar isso em conta, a não ser que esteja errado, mas transação é compra e venda, apesar que essa comissão pode ser deduzida no IRS.

É uma comissão de subscrição, não de transação....

Lvsitano escreveu:

Copilot usa ChatGPT.

Não sabia, mas a mim não me dá respostas mesmo iguais 🙄

Joseba escreveu:

É uma comissão de subscrição, não de transação....

Na página do fundo aparece comissão de subscrição é verdade, e de resgate aparece 0, mas depois nas condições do ditribuidor aparece assim:

Fidelity S&P 500 Index Fund Comissão de Transacção 2,00% daí ficar na dúvida pela palavra transacção, mas deve funcionar igual ao fundo Acatis, só cobram á entrada é verdade.

Eu tenho muito capital no Fidelity SP500, via banco Best, a contar com 2% de comissão à entrada. Se tiver comissão à saída fui enganado e fecho a conta na hora.

Na ficha que se obtém do Best tem isto. Portanto assumo que não tenha comissão de resgate.

Só por curiosidade, porquê investir num fundo com 2% de comissão à entrada quando se pode investir num ETF com comissão bem mais baixa?

No intem de encargos que se econtram nas condições do distribuidor, têm exemplos dos encargos para um investimento de 10.000€, e lá aparece um encargo total de 208€ ( 2%+ IS ), se também cobrassem á saida era o dobro, fez-me confusão a palavra transacção, eu como não tenho nenhum index passou-me pela cabeça que poderiam cobrar á saida como é o caso de ETFs por exemplo, mas indo ao exemplo do Acatis que é um fundo que tenho e que já tive resgates, também aparece comissão de transação de 1% e só me cobraram á entrada, portanto está esclarecido 😀

faraine82 escreveu:

Só por curiosidade, porquê investir num fundo com 2% de comissão à entrada quando se pode investir num ETF com comissão bem mais baixa?

Porque depende onde o compras, no Best fica mais barato comprar um Index do que um ETF sobretudo pela camissão de custódia , talvez seja ela por ela ou mais baixo comprar na Best Trading Pro mas nem todos querem aderir, e podes dizer que se pode comprar noutro sitio, até concordo em certa parte, mas as correctoras também cobram comissões e muitas são encapotadas, passam como se fossem grátis mas cobram spreads e nem se dá por isso.

D@emoon escreveu:

Não sabia, mas a mim não me dá respostas mesmo iguais 🙄

O Copilot tem vários modos, um deles até é GPT-5

faraine82 escreveu:

Só por curiosidade, porquê investir num fundo com 2% de comissão à entrada quando se pode investir num ETF com comissão bem mais baixa?

Elabora, por favor. Reforços mensais. Os ETFs não cobram comissões de transação, não cobram custódia de títulos? Já fiz várias vezes este exercício para ver se no meu caso estou melhor servido com fundos ou com ETFs, mas o que é certo é que ainda não tenho nenhum ETF.

Patanisca escreveu:

Elabora, por favor. Reforços mensais. Os ETFs não cobram comissões de transação, não cobram custódia de títulos? Já fiz várias vezes este exercício para ver se no meu caso estou melhor servido com fundos ou com ETFs, mas o que é certo é que ainda não tenho nenhum ETF.

No Best só se tiveres a Best Trading Pro talvez compense, agora na conta normal mesmo na conta trading ETFs fica mais caro, as contas são fáceis de fazer:

Fidelity 1.000€ pagas 20€ na entrada e não pagas a saida.

ETF por exemplo CSPX 1.000€ pagas logo 24€ por ano de comissão de custódia, e depois acho que é 0,25% pela compra e venda com minimo de 12€ no total anual são 36€, se tiveres já produtos de trading na conta como obrigações é irrelevante a comissão de custódia.

Agora pegando nisto realmente na BTP fica mais barato, porque só pagas os 12€ da compra, mas tens a de venda...

Atenção que não fui ver os preçários mais recentes, esta é a ideia que tenho de discussões que já tivemos no passado.

Mas para montantes maiores, o ETF já compensa. Pelo menos diz o GPT.

Para 10k.

🔹 Diferença no primeiro ano:
Fidelity custa 200 €, ETF custa 74 € → 2,7× mais barato.

🔹 Se mantiveres o ETF mais anos, somas 24 € de custódia/ano:

3 anos → 25 + (3 × 24) + 25 = 122 €

5 anos → 25 + (5 × 24) + 25 = 170 €

10 anos → 25 + (10 × 24) + 25 = 290 €

Mesmo a 10 anos, o ETF continua mais barato que o fundo (200 € vs 290 € é quase empate, mas o ETF ganha vantagem se já tiveres trading e a custódia for isenta).

Para 100k

🔹 Diferença no primeiro ano:
Fidelity custa 2 000 €, ETF custa 524 € → 3,8× mais barato.

🔹 Mesmo com 5–10 anos de custódia:

5 anos → 250 + (5 × 24) + 250 = 620 €

10 anos → 250 + (10 × 24) + 250 = 740 €

O ETF continua claramente mais barato, mesmo mantendo o investimento por longo prazo.

Mesmo em vários reforços de 1000€ 1 por mês.

💶 Cenário A – 1 000 €/mês durante 1 ano (12 000 € total)
Fundo Fidelity

2 % × 1 000 € × 12 = 240 € de comissões ao longo do ano.

Sem custos adicionais.

ETF CSPX

0,25 % × 1 000 € = 2,5 €, mas o mínimo é 12 € por compra.
→ 12 € × 12 meses = 144 € só em ordens de compra.

+24 € de custódia = 168 € total/ano.

Se considerarmos também a venda futura, +12 € (mínimo).
→ Total efetivo ≈ 180 €.