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Bitcoin

Iniciado por D@emoon · 5 de outubro de 2022 1 352 respostas 272 182 visitas

#1001

Então mas se eu tenho BTC, faço swap para USDT, aquilo que percebi é que começa de novo a contar os tais 365 dias correcto?
Não é esse o meu entendimento pelo que li :
13. No que concerne à exclusão de IRS prevista para as mais-valias decorrentes da
alienação de criptoativos detidos há mais de 365 dias, e face à operação exemplificativa
prestada pela requerente, entende-se que não haverá lugar a tributação aquando de
uma conversão técnica para stablecoin necessária para viabilizar a alienação posterior
em EUR, devendo ser considerado, para efeitos de tributação, apenas a sua conversão
para fiat.

14. Assim, a mais-valia decorrente da alienação imediata após o swap de USDC para
EUR, quando esta ocorra após a detenção do ativo original por um período igual ou
superior a 365 dias, será excluída de tributação em sede de IRS
A AT "esquece" esse swap se for para depois converter para fiat. Podemos é questionar quanto tempo depois da "conversão técnica" temos para converter para fiat.
Esse ponto 14 parece aquilo que se falou a trás, parece que tem de ser imediato...ou seja, não me parece que possamos ter usdt durate muito tempo, o que não faz muito sentido, a não ser pelo facto que falou o Jordão, quando não existe o par..
"O risco vem de não saber o que se está a fazer" - Warren Buffett Não enviem mensagens privadas, exponham as dúvidas com a comunidade!
#1002
Certo mas se o ciclo se mantiver como até aqui então mais vale esperar mais um pouco pelo fundo do que investir já. Mesmo que seja para um investimeno no longo prazo.
Se o ciclo se alterar então "lixo-me" e compro mais caro.
Foi o que fiz em 2022, eu tinha BTC em 2021, em Novembro vendi tudo e voltei a entrar a fazer DCA a partir de Junho e fui comprando sempre mais barato até mais ou menos NOV/DEZ desse ano, se o ciclo se manter já era para ter vendido no mês anterior e voltaria a entrar novamente a meio do ano de 2026, se o ciclo se altera, ficamos um pouco num limbo e temos de olhar para o BTC como se fosse um activo acionista que sobe e cai e sobe e cai ao longo do tempo e anda ao sabor da economia etc.

Já dizia o Michael Saylor, daqui a uns anos vamos ter o BTC ao nível do mercado acionista com rentabilidade média acima de +10% do S&P 500 e pronto, eu achei é que isso só fosse possivel daqui a uns 20 anos 😆 mas com tanta instituição a entrar e ETFs etc, provavelmente podemos ter esse tipo de ciclo mais cedo, a verdade é que nenhum dos indicadores que sigo marcou o topo, mas também sei que o topo era para ter sido em Outubro se tudo estivesse normal, já saí com algum capital e vou aguardando para ver, a sorte é que o meu preço médio de compra é de pouco mais de 25kusd.
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#1003
Parece que um final GAP que havia aqui perto dos 88k usd foi preenchido hoje de manhã.
Poderemos assim ver uma recuperação? Aliás.... isto que estamos a ver pode já ser uma recuperação?
Eu sinceramente acredito que retornos acima dos 10% anuais é bem provável na BTC nos próximos anos.....
O segredo é proteger o capital nas alturas de bear market....
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#1004
14. Assim, a mais-valia decorrente da alienação imediata após o swap de USDC para
EUR, quando esta ocorra após a detenção do ativo original por um período igual ou
superior a 365 dias, será excluída de tributação em sede de IRS

A AT "esquece" esse swap se for para depois converter para fiat. Podemos é questionar quanto tempo depois da "conversão técnica" temos para converter para fiat.
Acho que está tudo aqui
alienação imediata após o swap
Isto, no tal caso em que não há o par. A informação foi emitida para essa situação.
[] [] [] []
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#1005

Acho que está tudo aqui
alienação imediata após o swap
Isto, no tal caso em que não há o par. A informação foi emitida para essa situação.
Segundo o processo que enviaste:
b. DD/MM/AAAA + 365 - Swap do criptoativo para USDC - Swap imediato, técnico, não
gerador de mais-valia, necessário devido à ausência de par direto com EUR
c. DD/MM/AAAA + 365 + 1 - Conversão de USDC para EUR - Venda imediata após
swap, mantendo isenção por detenção >365 dias do ativo origina
O imediato foi no dia seguinte, daí a dúvida.
#1006

Acho que está tudo aqui
alienação imediata após o swap
Isto, no tal caso em que não há o par. A informação foi emitida para essa situação.
Segundo o processo que enviaste:
b. DD/MM/AAAA + 365 - Swap do criptoativo para USDC - Swap imediato, técnico, não
gerador de mais-valia, necessário devido à ausência de par direto com EUR
c. DD/MM/AAAA + 365 + 1 - Conversão de USDC para EUR - Venda imediata após
swap, mantendo isenção por detenção >365 dias do ativo origina
O imediato foi no dia seguinte, daí a dúvida.
Esse + 1 de facto não faz sentido. Até questionei o autor do pedido de informação (que publicou no reddit) sobre isso. Foi um erro no pedido, que a AT deixou passar. Imediato é imediato. É fazer o swap e a seguir vender.
[] [] [] []
#1007
Mesmo com os strong earnings da NVIDIA a BTC recuperou um fôlego momentâneo mas parece já estar a perder a força outra vez....
Isto parece estar mesmo "mais que estragado"....
😕
#1008
O último fundo semanal encontra-se nos 74.500usd e por isso enquanto não o perder continua-se numa linha de tendência de alta no ciclo, ao longo deste ciclo tivemos 3 cunhas descendentes de cerca de 5/6 meses, estamos a fazer a quarta com cerca de 5 meses.

Se formos testar os 74.500usd, torna-se dificil que o ano acabe positivo e com isso desconsidera-se o ciclo, passamos a ter outra coisa qualquer.

Anexos

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#1009
Já estamos na casa dos 86k USD!!!

😮 😲
#1010
Passou a barreira dos 75k que eu tinha posto para voltar a fazer DCA 😮

Não esperava que baixasse tanto ainda em 2025.
#1011
Passou a barreira dos 75k que eu tinha posto para voltar a fazer DCA 😮

Não esperava que baixasse tanto ainda em 2025.
E agora fazes DCA ou não? 😀
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#1012
Não há este ano um mês com rentabilidade acima de 20%, é o ano dentro de um ciclo de bull mais fraco desde 2013, estamos com -10% de rentabilidade este ano ( falo sempre em usd ), ou o mês de dezembro vai ser uma coisa de outro mundo, ou de facto o paradigma alterou em termos de ciclos, um mercado pequeno com tanta entidade com milhares de BTC pode ser manipulado facilmente, o que não acontecia com tanta frequência dantes, temos de estar preparados para isso.

Anexos

  • returns.png
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#1013
Uma das razões para essa sangria pode ser a decisão do MSCI de só listar companias se deterem menos de 50% de crypto assets..... e isso tem assustado os investidores da MicroStrategy.....
A MSTR vai ter que vender BTCs se quiser voltar aos índices já que neste momento o seu net value é 77% BTC.....

Fonte: https://x.com/shanaka86/status/1991689529095516535?s=20
#1014
Uma das razões para essa sangria pode ser a decisão do MSCI de só listar companias se deterem menos de 50% de crypto assets..... e isso tem assustado os investidores da MicroStrategy.....
A MSTR vai ter que vender BTCs se quiser voltar aos índices já que neste momento o seu net value é 77% BTC.....

Fonte: https://x.com/shanaka86/status/1991689529095516535?s=20
Isso é chato, apesar que ele já falou algo sobre isso, que a empresa estava saúdavel etc, qualquer das formas os mercados tradicionais também vão caindo.

Ontem vi um video de alguém ( isto agora também é fácil de dizer ), que o ciclo de 4 anos sempre foi um mito e uma coicidência, que o BTC sobe e desce devido aos dados económicos e os indices bolsistas.

Fui só dar uma vista de olhos ao S&P 500 e Nasdaq e comparar com o BTC, apenas vi gráficos e acho que o primeiro ciclo não bateu muito certo, o BTC quando entrou em bear os indices subiram, mas a partir daí sim é verdade que tem havido uma correlação, o último ciclo em que estive que só já entrei em Março de 2021, bateu certo é verdade, o mercado começou a cair e a entrar em bear market em Janeiro de 2022, o BTC começou em finais de Novembro de 2021, e começou a subir igual ao mercado em Outubro de 2022, subiu 2023, 2024 e este ano também subiu até Outubro, eu quando estou no investing a ver os mercados e o BTC, é automático quando vejo uma subidazita dos mercados e o BTC vai logo a trás, agora mesmo que estou a escrever isto está a acontecer, os futuros EUA estavam a cair e o BTC nos 81.500, subiu um bocado os futuros o BTC nos 83.000...

Agora vamos ter bear nos EUA no próximo ano? lucros das empresas a subir, mudança no FED em Maio ( salvo erro ), mais umas quedas nas taxas de juro, Quantitative Easing, dizem que o Trump quer dar um cheque ás familias por causa das tarifas...tudo isto vai aumentar a liquidez e para onde vai o dinheiro?

Faz sentido o BTC ser correlacionado com as bolsas? faz, até porque a maioria considera o BTC um ativo tecnológico, quem compra BTC é quem compra acções, por isso é dificil considerar uma reserva de valor contra a inflação quando cai mais 70% de 4 em 4 anos.

Mas começa a estar bom para quem vai começar ou tem capital para meter, está com desconto de 35% desde o topo, até eu já começo a pensar em voltar a entrar, como o método de saida é o FIFO, e ainda tenho algum investido, podia ser interessante voltar a começar a entrar e este novo capital começar a contar os 365 dias , mesmo que caia mais é tranquilo, os 74.500usd podem vir aí e quedas até á média de 200 semanas ( até onde o BTC cai sempre nos bears ) pode acontecer, era só cair mais 50% 😆 acho que preciso de um crédito colateral no BB 😆
"O risco vem de não saber o que se está a fazer" - Warren Buffett Não enviem mensagens privadas, exponham as dúvidas com a comunidade!
#1015
Resumindo é para entrar já ou vai cair mais um pouco? Hoje já bateu nos 80561€.
#1016
Resumindo é para entrar já ou vai cair mais um pouco? Hoje já bateu nos 80561€.
Mas quem vai saber isso? 😆 😆 😆 o Michael Saylor anda a comprar todas semanas porque também não sabe 😆 se ele soubesse...
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#1017
Pois eu sei 😀
#1018
Resumindo é para entrar já ou vai cair mais um pouco? Hoje já bateu nos 80561€.
???
Acho que trocaste um 7 pelo 8....
Foi..... 70500 euros!

😆 😆
#1019
Uma das razões para essa sangria pode ser a decisão do MSCI de só listar companias se deterem menos de 50% de crypto assets..... e isso tem assustado os investidores da MicroStrategy.....
A MSTR vai ter que vender BTCs se quiser voltar aos índices já que neste momento o seu net value é 77% BTC.....

Fonte: https://x.com/shanaka86/status/1991689529095516535?s=20
Isso é chato, apesar que ele já falou algo sobre isso, que a empresa estava saúdavel etc, qualquer das formas os mercados tradicionais também vão caindo.

Ontem vi um video de alguém ( isto agora também é fácil de dizer ), que o ciclo de 4 anos sempre foi um mito e uma coicidência, que o BTC sobe e desce devido aos dados económicos e os indices bolsistas.

Fui só dar uma vista de olhos ao S&P 500 e Nasdaq e comparar com o BTC, apenas vi gráficos e acho que o primeiro ciclo não bateu muito certo, o BTC quando entrou em bear os indices subiram, mas a partir daí sim é verdade que tem havido uma correlação, o último ciclo em que estive que só já entrei em Março de 2021, bateu certo é verdade, o mercado começou a cair e a entrar em bear market em Janeiro de 2022, o BTC começou em finais de Novembro de 2021, e começou a subir igual ao mercado em Outubro de 2022, subiu 2023, 2024 e este ano também subiu até Outubro, eu quando estou no investing a ver os mercados e o BTC, é automático quando vejo uma subidazita dos mercados e o BTC vai logo a trás, agora mesmo que estou a escrever isto está a acontecer, os futuros EUA estavam a cair e o BTC nos 81.500, subiu um bocado os futuros o BTC nos 83.000...

Agora vamos ter bear nos EUA no próximo ano? lucros das empresas a subir, mudança no FED em Maio ( salvo erro ), mais umas quedas nas taxas de juro, Quantitative Easing, dizem que o Trump quer dar um cheque ás familias por causa das tarifas...tudo isto vai aumentar a liquidez e para onde vai o dinheiro?

Faz sentido o BTC ser correlacionado com as bolsas? faz, até porque a maioria considera o BTC um ativo tecnológico, quem compra BTC é quem compra acções, por isso é dificil considerar uma reserva de valor contra a inflação quando cai mais 70% de 4 em 4 anos.

Mas começa a estar bom para quem vai começar ou tem capital para meter, está com desconto de 35% desde o topo, até eu já começo a pensar em voltar a entrar, como o método de saida é o FIFO, e ainda tenho algum investido, podia ser interessante voltar a começar a entrar e este novo capital começar a contar os 365 dias , mesmo que caia mais é tranquilo, os 74.500usd podem vir aí e quedas até á média de 200 semanas ( até onde o BTC cai sempre nos bears ) pode acontecer, era só cair mais 50% 😆 acho que preciso de um crédito colateral no BB 😆
Engraçado.... Ou vimos a mesma coisa, ou há mais gente com essa teoria. Eu também vi nos últimos dias alguém a argumentar que o mais importante para a BTC eram os ciclos de QT e QE, e que por coincidência nos últimos anos eles andaram "casados" e assim criaram por mera casualidade o tal ciclo de 4 anos....
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#1020
Resumindo é para entrar já ou vai cair mais um pouco? Hoje já bateu nos 80561€.
???
Acho que trocaste um 7 pelo 8....
Foi..... 70500 euros!

😆 😆
Valores da Binance em USD. Costumo a reger-me por USD em vez de EUR 🙂
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