Iniciado por Virtua · 3 de outubro de 2022
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O hedge vai basicamente "comer" o diferencial da yield. Cobertura câmbial não é grátis.Mesmo sendo Eur Hedged isso também acontece?
Tens de procurar ou no site da ishares ou no just etf. Por acaso uso versões dist, porque não encontrei o que queria acc. Como ´são coisas de curto prazo os clientes não parecem que se importam muito.as floating parecem mais interessantes mas só encontro ETF de distribuição, não existe de acumulação?
Pelo contrário. Só me guio pelas expectativas do mercado. O mercado está à espera que as taxas deixem de subir no final do ano.Sabes alguma coisa que o resto da malta não saiba?
Depende da bond e do ETF digo eu. Se for com risco (corporate) ETF é quase sempre melhor porque tens uma carteira diversificada, se tiveres Gov depende do montante.um bond nao é melhor que um bond ETF?
Exato, e até que desçam a seguir....Pelo contrário. Só me guio pelas expectativas do mercado. O mercado está à espera que as taxas deixem de subir no final do ano.
Longo. Se as taxas de juro baixarem por cada 1 ponto percentual na descida da yield do ETF vou buscar 25% para aí. Estou curioso para ver o que sai daqui. É um terço aposta, um terço estudo, um terço curiosidade 😆Qual seria a tua jogada com as obrigações de muito longo prazo ?
Os gajos do NB devem saber disso certo? 😀Longo. Se as taxas de juro baixarem por cada 1 ponto percentual na descida da yield do ETF vou buscar 25% para aí. Estou curioso para ver o que sai daqui. É um terço aposta, um terço estudo, um terço curiosidade 😆
Duration is a measure of the sensitivity of the price of a bond or other debt instrument to a change in interest rates. In general, the higher the duration, the more a bond’s price will drop as interest rates rise (and the greater the interest rate risk). For example, if rates were to rise 1%, a bond or bond fund with a five-year average duration would likely lose approximately 5% of its value.1- Se os juros baixarem 1%, o movimento no preco do ETF nao é a duracao das obrigacoes vezes 1%.
Provavelmente. Até porque a duration costuma ser mais baixa que a maturidade (sem qualquer alterações via derivados). O iShares € Govt Bond 15-30yr UCITS ETF está mais ou menos com os dados que referes.Neste momento para obrigacoes em euros a 20 anos, seria algo como 16% para um movimento de 1% nos juros.
True. O ideal era uma posição alavancada num ETF de bonds com uma duration e maturidade inferior a 2 anos, mas custam dinheiro. Opções tb são uma idea mas têm prémio e uma maturidade, duas coisas que não gosto. Possivelmente uma posição longa em taxas de juro de longo prazo será a aposta melhor, mesmo não correndo possivelmente tão bem como uma posição alavancada (para volatilidade equivalente) num ETF de bonds de curto prazo.2- Os juros a longo prazo sao ditados pelo mercado, nao pelo banco central. Os juros a 20 anos podem subir sem o banco central tocar na taxa base.
Se os juros do banco central se mantiverm altos a yield curve pode passar de invertida a normal.
Relativamente à duration, essa é a definição, sem dúvida.
Utilizing Duration - Duration can help predict the likely change in the price of a bond given a change in interest rates. As a general rule, for every 1% increase or decrease in interest rates, a bond’s price will change approximately 1% in the opposite direction for every year of duration. For example, if a bond has a duration of 5 years, and interest rates increase by 1%, the bond’s price will decline by approximately 5%. Conversely, if a bond has a duration of 5 years and interest rates fall by 1%, the bond’s price will increase by approximately 5%
Ainda assim, pode ser um bom trade.True. O ideal era uma posição alavancada num ETF de bonds com uma duration e maturidade inferior a 2 anos, mas custam dinheiro. Opções tb são uma idea mas têm prémio e uma maturidade, duas coisas que não gosto. Possivelmente uma posição longa em taxas de juro de longo prazo será a aposta melhor, mesmo não correndo possivelmente tão bem como uma posição alavancada (para volatilidade equivalente) num ETF de bonds de curto prazo.
Não faço ideia. Não dá para prever minimamente retornos de acções a 2 anos 😆A questão é: será que bate um buy & hold em ações no mesmo período ?
Qual? A de que se a yield cair 1% um bond ETF com duration de 20 vai subir 20%? Isso é como funciona. Essa vai sempre ser cumprida. A questão é se a yield a curto prazo desce e a de longo prazo se mantem, fazendo apenas com as coisas "normalizem". O helder8 fez mesmo essa referência no ponto 2 dele, com a qual concordo e é um dos meus receios.essa regra geral não se deverá observar neste momento
Ok, assumindo que a taxa desce de forma homogénea ao longo de toda a curva, então sim, tens razão.Qual? A de que se a yield cair 1% um bond ETF com duration de 20 vai subir 20%? Isso é como funciona.
E fazes muito bem, nada como um pouco de "skin in the game" para nos obrigar a acompanhar a situação mais de perto.Ainda tenho tempo até ao final do ano para pensar na melhor forma de execução do trade. Mas uma das minhas curiosidades é mesmo estudar como se comportará a yield a longo prazo num momento em que se sabe que as de curto prazo vão descer. Assumo que já esteja descontada mas de qualquer das formas é uma forma engraçada de analisar o comportamento do mercado.
Ah claro.Concordo a 100%. A yield a que me refiro é a Yield do ETF/obrigações de longo prazo. O facto da yield de curto prazo descer pode não afectar muito a de longo prazo.
Se o inicio a curva é definida pelo Banco Central, o resto da curva reflete as espetativas do mercado. Espetativas essas que não se movem necessáriamente na mesma direção/amplitude que as taxas de curto prazo.
Sempre fui um pouco assim, mesmo quando trabalhava no banco. Perder $ acho que não perco, provavelmente pode é não correr muito bem. A curva tem de normalizar; as expectivas já estão descontadas nas taxas de longo prazo; etc etcE fazes muito bem, nada como um pouco de "skin in the game" para nos obrigar a acompanhar a situação mais de perto.
Não desejo que percas dinheiro, obviamente, mas considera essa possibilidade...Perder $ acho que não perco, provavelmente pode é não correr muito bem. A curva tem de normalizar;
Tenho acompanhado com muita atenção esta troca de opiniões acerca das bonds e surgiu uma duvida, quando o BCE mexe nas taxas de referencia isso tem impacto imediato nas yields de um ETF?Se as taxas de juro baixarem por cada 1 ponto percentual na descida da yield do ETF vou buscar 25% para aí.
Um ETF é apenas uma estrutura onde colocas ativos, tipo um wrapper, ou um saco se preferires.Tenho acompanhado com muita atenção esta troca de opiniões acerca das bonds e surgiu uma duvida, quando o BCE mexe nas taxas de referencia isso tem impacto imediato nas yields de um ETF?
Para este efeito as taxas de referência não são as Euribors, mas preciosismos à parte, sim, o ajuste é imediato.Por exemplo se a euribor desce 1 p.p. amanhã é motivo para as yields terem o mesmo comportamento logo de seguida ou é um processo que pode demorar meses?
Recuando a 2008, ultimo período em que as taxas bateram lá em cima podemos observar que em apenas um ano elas recuaram a valores residuais.As yields das bonds são ajustadas imediatamente porque o valor das mesmas também o é.
Os mercados reagem às noticias de forma imediata.Por exemplo se a euribor desce 1 p.p. amanhã é motivo para as yields terem o mesmo comportamento logo de seguida ou é um processo que pode demorar meses?Se as taxas de juro baixarem por cada 1 ponto percentual na descida da yield do ETF vou buscar 25% para aí.
Resumindo,as bonds são um produto muito interessante que já tenho na minha carteira mas ainda com pormenores que não domino e se alguém puder desconstruir esta matéria fico grato.
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