Em caso de falência os ativos são teus (ações e ETF's) pois estão no depositário e não na T212.Em caso de falência da corretora ficamos sem os activos?
O BES, que parecia sólido como rocha, também faliu.
Fixo
ETFs (hot returns come and go, but expenses never die)
Iniciado por Virtua · 3 de outubro de 2022
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O BES, que parecia sólido como rocha, também faliu.
Guernica
Bem, no caso da T212 já durou 20 anos (fundada em 2003)... vale o que vale. E saber se o NB ou o Activobank existem daqui a 20 ou 30 anos?E na questão da corretora? Tenho os fundos no Novo banco e no activo banco, tendo somente 100€ no ETF na trading 212 🤔
Fico sempre com receio porque imaginando que estamos a investir para um horizonte de 20 a 30 anos, será que uma corretora online dura esse tempo 😅?
Sinceramente acho que mais depressa a T212 era adquirida por um concorrente maior do que falia. Um banco tradicional corre mais risco de falir do que uma corretora destas.
Então e os ETFs fracionados? Quem tem UPs inteiras está tudo certo, mas então e quem tem frações? Tanto quanto seiEm caso de falência os ativos são teus (ações e ETF's) pois estão no depositário e não na T212.
O BES, que parecia sólido como rocha, também faliu.
nas frações pertencem à T212, e no caso de falência dado que o cliente pode não ter UPs inteiras, corre o risco de perder.
Perdes apenas a acção fraccionada. A não ser que invistas na BRK.A, é uma não questão (no limite perdes 450 paus no CSPX porque só tens 95% de uma UP).Então e os ETFs fracionados? Quem tem UPs inteiras está tudo certo, mas então e quem tem frações? Tanto quanto sei
nas frações pertencem à T212, e no caso de falência dado que o cliente pode não ter UPs inteiras, corre o risco de perder.
Sim, perde-se a parte fracionada, mas imaginemos alguém que tem uma série de ETFs em que todos estão fraccionados a menos de 1 UP, perde o dinheiro todo 😆 Claro que isto é uma possibilidade muito remota, devem-se contar pelos dedos das mãos aqueles investidores nessa situação.
Também existe a garantia adicional de 1 milhão.Então e os ETFs fracionados? Quem tem UPs inteiras está tudo certo, mas então e quem tem frações? Tanto quanto sei
nas frações pertencem à T212, e no caso de falência dado que o cliente pode não ter UPs inteiras, corre o risco de perder.
Guernica
Nesse caso o investidor é só parvo e devia perder tudo, fraccionado e sem ser fraccionado. 😆 😆 😆Sim, perde-se a parte fracionada, mas imaginemos alguém que tem uma série de ETFs em que todos estão fraccionados a menos de 1 UP, perde o dinheiro todo 😆 Claro que isto é uma possibilidade muito remota, devem-se contar pelos dedos das mãos aqueles investidores nessa situação.
https://www.telegraph.co.uk/money/inves ... shut-down/
‘I can’t touch my £300,000 after my broker shut down’
IBP Markets was an FCA-regulated broker which gave clients access to equities and fixed income securities.
IBP Markets was shut down in October after the Financial Conduct Authority (FCA) identified “serious concerns” over possible financial crime risks.
Due to “deficiencies” in IBP Markets’ records, Teneo cannot confirm yet whether it will be able to recover client money in full, the firm said in an update last month.
On top of this, clients may have to pay the special administrator’s fees to cover the cost of distributing the money.
‘I can’t touch my £300,000 after my broker shut down’
IBP Markets was an FCA-regulated broker which gave clients access to equities and fixed income securities.
IBP Markets was shut down in October after the Financial Conduct Authority (FCA) identified “serious concerns” over possible financial crime risks.
Due to “deficiencies” in IBP Markets’ records, Teneo cannot confirm yet whether it will be able to recover client money in full, the firm said in an update last month.
On top of this, clients may have to pay the special administrator’s fees to cover the cost of distributing the money.
"We are drowning in information, while starving for wisdom."
Muito obrigado a todos, excelente fórum sempre prontos a ajudar e tirar dúvidas tenho aprendido muito por aqui 👍
Uma outra questão:
Tenho uma pequena empresa onde tenho o dinheiro parado (boa parte) não existe uma possibilidade de retirar e investir esse dinheiro também?
Também irei fazer essa questão na contabilidade, mas se tiverem conhecimento disso agradeço 🙏
Uma outra questão:
Tenho uma pequena empresa onde tenho o dinheiro parado (boa parte) não existe uma possibilidade de retirar e investir esse dinheiro também?
Também irei fazer essa questão na contabilidade, mas se tiverem conhecimento disso agradeço 🙏
Distribuis dividendos aos accionistas.
Se, por outro lado, aplicares directamente pela empresa (os investimentos tecnicamente não serão teus, mas da empresa, com as eventuais consequências ao nível do SII que desconheço), tens de ter em conta que, em princípio, terás de aplicar o justo valor, logo pagarás todos os anos imposto (IRC) sobre os ganhos potenciais anuais sobre o valor dos investimento. Isto assumindo que se trata de uma sociedade dita "normal" (há regimes muito específicos na Madeira ou nos Açores se bem me lembro onde isto poderá não ser bem assim).
Se, por outro lado, aplicares directamente pela empresa (os investimentos tecnicamente não serão teus, mas da empresa, com as eventuais consequências ao nível do SII que desconheço), tens de ter em conta que, em princípio, terás de aplicar o justo valor, logo pagarás todos os anos imposto (IRC) sobre os ganhos potenciais anuais sobre o valor dos investimento. Isto assumindo que se trata de uma sociedade dita "normal" (há regimes muito específicos na Madeira ou nos Açores se bem me lembro onde isto poderá não ser bem assim).
Se for microentidade, como são 90% das empresas em PT, não se aplica o justo valor, a não ser por opção.tens de ter em conta que, em princípio, terás de aplicar o justo valor, logo pagarás todos os anos imposto (IRC) sobre os ganhos potenciais anuais sobre o valor dos investimento. Isto assumindo que se trata de uma sociedade dita "normal" (há regimes muito específicos na Madeira ou nos Açores se bem me lembro onde isto poderá não ser bem assim).
Por isso falei em sociedade dita "normal".Se for microentidade, como são 90% das empresas em PT, não se aplica o justo valor, a não ser por opção.tens de ter em conta que, em princípio, terás de aplicar o justo valor, logo pagarás todos os anos imposto (IRC) sobre os ganhos potenciais anuais sobre o valor dos investimento. Isto assumindo que se trata de uma sociedade dita "normal" (há regimes muito específicos na Madeira ou nos Açores se bem me lembro onde isto poderá não ser bem assim).
Até porque não me lembro (nem me apetece ir ver) o que depois diz o Código do IRC sobre isso, dado que existem "n" ajustamentos fiscais que têm de ser feitos na Modelo 22.
É uma unipessoal LDA onde sou o único sócio
Então quase de certeza é microempresa, só não seria se tivesse um balanço sup a 350k E um VN sup a 700k em 2 anos seguidos.É uma unipessoal LDA onde sou o único sócio
Nesse caso comprando pela empresa simplesmente seria tributado em IRC (em caso de mais valia) quando ocorresse a venda porque aplica-se o modelo do custo.
Acabas é por pagar imposto 2x.Então quase de certeza é microempresa, só não seria se tivesse um balanço sup a 350k E um VN sup a 700k em 2 anos seguidos.
Nesse caso comprando pela empresa simplesmente seria tributado em IRC (em caso de mais valia) quando ocorresse a venda porque aplica-se o modelo do custo.
A 1a vez quando obténs a mais-valias (em sede de IRC). E depois na distribuição de dividendos (em sede de IRS).
A vantagem é que só tributas mais à frente os dividendos, em vez de os tributar já antes do investimento na esfera pessoal.
(mas tem de ser convenientemente analisado).
Isso sem dúvida acontece sempre quando se tira o dinheiro da empresa, não há como escapar aos 28%, a não ser que se ande com esquemas.
De qualquer forma sendo para simplificar distribui os lucros anualmente e o sócio investe a título particular e não se preocupa mais com isso.
De qualquer forma sendo para simplificar distribui os lucros anualmente e o sócio investe a título particular e não se preocupa mais com isso.
A ideia seria essa, aplicar o dinheiro em nome individual.
Não sei se dá para fazer por exemplo um empréstimo da empresa ao sócio 😂 sem pagar impostos e pagar somente quando tiver mais valias 🤔
Não sei se dá para fazer por exemplo um empréstimo da empresa ao sócio 😂 sem pagar impostos e pagar somente quando tiver mais valias 🤔
Claro que dá, quando as finanças quiserem fiscalizar é só dizer isso ao técnico, amigo isto não é distribuição de lucros, só estou a usar o dinheiro da empresa para investir particularmente 😁A ideia seria essa, aplicar o dinheiro em nome individual.
Não sei se dá para fazer por exemplo um empréstimo da empresa ao sócio 😂 sem pagar impostos e pagar somente quando tiver mais valias 🤔
Naturalmente isso não é possível agora se arriscar e tiver a sorte de em 4 anos ninguém aparecer para ver…
😀 da maneira que a minha gestora de conta me adora e eu a ela... Acho que ia fazer denúncia 😲Claro que dá, quando as finanças quiserem fiscalizar é só dizer isso ao técnico, amigo isto não é distribuição de lucros, só estou a usar o dinheiro da empresa para investir particularmente 😁A ideia seria essa, aplicar o dinheiro em nome individual.
Não sei se dá para fazer por exemplo um empréstimo da empresa ao sócio 😂 sem pagar impostos e pagar somente quando tiver mais valias 🤔
Naturalmente isso não é possível agora se arriscar e tiver a sorte de em 4 anos ninguém aparecer para ver…
Porque fala em 4 anos? Depois desse tempo já não podem fazer nada?
Então a única maneira seria destruir lucros e pagar impostos sobre esse valor
4 anos é a prescrição do procedimento contraordenacional mas a prescrição pode ser superior, entre 5 a 10 anos, se estiver em causa a prática de crime (p. ex. fraude fiscal).Porque fala em 4 anos? Depois desse tempo já não podem fazer nada?
Então a única maneira seria destruir lucros e pagar impostos sobre esse valor
Mas não vamos conversar mais sobre esses aspeto pois ETF's é o nosso foco.
Guernica
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