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Fixo

ETFs (hot returns come and go, but expenses never die)

Iniciado por Virtua · 3 de outubro de 2022 2 052 respostas 801 911 visitas

#801
Pergunta,

Exemplo de 400€ para investir por mês em Etf's
Punham num só ou distribuíam por 2/3.
#802
Pergunta,

Exemplo de 400€ para investir por mês em Etf's
Punham num só ou distribuíam por 2/3.
Assumindo que tens custos de compra, que podem ser duplicados ou triplicados se fores comprar mensalmente 2/3 ETFs comprava apenas um.

Se quiseres mesmo fazer uma carteira de, p ex 2, ETFs também podes comprar alternadamente mês sim mês não um ETF e o outro, ou trimestralmente, é uma forma de contornar os encargos.
#803
Pergunta,

Exemplo de 400€ para investir por mês em Etf's
Punham num só ou distribuíam por 2/3.
Tu não investes em ETFs. Investes através de ETFs.

A pergunta que devias fazer é: "Exemplo de 400€ para investir por mês em activos diferentes. Punham num só ou distribuíam por 2/3?"

E a resposta deve ser: "já escolheste esses 2/3 activos?"

Resposta1: Se só escolheste 1 activo, para quê repartir o mesmo em ETFs diferentes?

Resposta2: Se escolheste 2/3 activos diferentes, terás de ver se faz sentido repartir esse valor mensal por 2/3 ETFs diferentes. Pode fazer só sentido investir de 3 em 3 meses. Ou, em determinado mês, consoante os desvios nas percentagens na carteira, pode fazer só sentido comprar um ETF para balancear a carteira de volta à percentagem original.
#805
Para hoje fazer uma análise a mais PPRs, mas para celebrar na Sexta quer o IWDA como o Ouro (em euros) terem batido máximos em fecho tive de actualizar as carteiras de ETF 🙂

Pouco depois de ter co-fundado o fórum em Outubro de 2022 criei carteiras simples (estilo boogleheads) para acompanharmos e as pessoas perceberem que não precisam de 10/15/20 ETFs ou fundos para terem uma boa perfomance e diversificação.

São 6 carteiras que se dividem em dois grupos, com ou sem ouro. Depois cada grupo tem 3 níveis de risco. As carteiras são para fins educativos e para um ponto de partida, não uma recomendação (As "finanças pessoais" têm pessoais na expressão por alguma razão não é?).

As alocações são “Equity/Bonds/Gold”. Desta forma a carteira 70-10-20 tem 70% acções, 10% Obrigações e 20% Ouro.

Os ETFs usados são:

Equity: IWDA

Bonds: EUNA

Ouro: SGLD

Lembrem-se Acções/Obrigações/Ouro







Uma vez que são ETFs cujos benchmarks existem há cerca de 25 anos podemos ver como se teriam passado em períodos chave, incluindo 2008



https://repository-all-things.s3.us-eas ... _world.png

Para verem mais detalhes e os gráficos interactivos podem ver aqui: https://analises.sitedoinvestidor.pt/fo ... portfolios

Bons investimentos!!
Boas! Provavelmente vou ser meio irritante, porque vou fazer uma pergunta que deve ser o prato do dia, mas vou fazê-lo na mesma. Estou a investir o dinheiro da minha filha de um ano (2000 à cabeça e pelo menos mais 1000 por ano) para um horizonte temporal de 18-20 anos, ou mais se ela depois quiser. Tinha tudo em SP500 mas decidi vender e comprar VWEC para evitar a exposição exclusiva aos EUA a partir deste ano. Mas no processo vi este post e atraiu-me muito estratégia tripartida mais agressiva. Entre os 70-10-20 e o VWCE, pesando risk/reward, que é que faziam com o dinheiro dos vossos filhos?
#806
Provavelmente vou ser meio irritante, porque vou fazer uma pergunta que deve ser o prato do dia, mas vou fazê-lo na mesma
Isso do "outra vez arroz" é coisa do reddit e outra redes sociais onde a informação passada é pratiamente perdida. Aqui no máximo eras reencaminhado para um post onde haveria pessoal ao longo de meses e/ou anos a discutir exactamente isso que perguntas e poderias ler montes de info porque estaria centralizada nesse post. É a vantagem deste fóruns "antigos".
que é que faziam com o dinheiro dos vossos filhos?
Honestamente? 95% equity e 5% bitcoin.

Porquê acções?

Porque acho que vai ser o activo que vai render mais no futuro num horizonte temporal de 20 anos. Para esse período e montantes não precisas de grandes invenções e/ou optimizações. Concordo como estás a fazer. S&P 500 ou MSCI World/All Countries (que é como quem diz CSPX, IWDA ou VWCE).

Porquê 5% em bitcoin?

Não porque sou o maior fã de bitcoin. Quase que nem me considero um fã. Simplesmente a realidade está aí. Aquilo não pára de subir. Estamos num ponto que os danos a uma carteira por deixar dinheiro na mesa são maiores do que o potêncial de perda de 5%.

Por um lado o downside é perder 5%, por outro o upside é gigantesco. Quem sabe daqui a 20 anos estamos a olhar para o tempo em que a bitcoin estava abaixo de 1 milhão como agora olhamos para o tempo que ela estava abaixo de 1000 euros?
"We are drowning in information, while starving for wisdom."
#807
Obrigado pelos insights!
#808
Obrigado pelos insights!
Apenas um acrescento: o ideal é um ETF que selecione empresas que distribuam dividendos.
Guernica
#809
Obrigado pelos insights!
Apenas um acrescento: o ideal é um ETF que selecione empresas que distribuam dividendos.
Tens aí algum ETF que selecione empresas que distribuam dividendos que tenha batido os indíces dos respectivos países? ou o IWDA no caso de ser mundial?
"We are drowning in information, while starving for wisdom."
#810
Tens aí algum ETF que selecione empresas que distribuam dividendos que tenha batido os indíces dos respectivos países? ou o IWDA no caso de ser mundial?
Boa pergunta, pois a resposta é não.
Guernica
#811
Boa pergunta, pois a resposta é não.
Confundiste-me agora. Porque recomendas então?
"We are drowning in information, while starving for wisdom."
#812
O intuito da recomendação era complementar e não substituir completamente o S&P 500.
Reponderando acho que para a estratégia pretendida está bem com apenas o S&P500.
O portfolio fica mais simples e não é preciso entrar com outras variáveis como, p. ex., reinvestimento de distribuições de rendimentos e etc.
Há coisas que mais vale estar quieto e não complicar.
Guernica
#813
"We are drowning in information, while starving for wisdom."
#814
Alguns desse números parecem um pouco "off" (nikkei 225, stoxx 50, etc)...
Sabes em que moeda estão representados ?
#815
Alguns desse números parecem um pouco "off" (nikkei 225, stoxx 50, etc)...
Sabes em que moeda estão representados ?
Suponho que em moeda local.

Nikkei teve uma rentabilidade de 28.24%. Como é um indice de preço os 30.1% pode ser total return (incluindo dividendos). https://en.wikipedia.org/wiki/Nikkei_225

O Stoxx 50 é terem um estagiário a fazer contas 😆 e ele não sabe que 2023 é desde o fecho de 2022 (30.12.2012) e não com o fecho do primeiro dia de 2023 (02.01.2023)

A rentabilidade de 19.19% do indíce de preço torna-se mais realista sabendo que o total return foi de 22,2% (https://www.blackrock.com/pt/profission ... f-inc-fund)

Basicamente foi juntarem diferentes fontes sem se aperceberem muito bem das diferenças de cálculo. O Valor do Nikkei muito provavelmente vem da S&P Global (Total Return, dados profissionais), e o Stoxx 50 do estagiário que foi fazer contas com os dados do investing.com (e que cometeu um erro muito comum mesmo em profissionais).

Podes ver no canto inferior esquerdo as fontes.

Aqui em anexo a imagem das contas do Stoxx 50, com dados do investing. Podes ver que o com o fecho de dia 2 bate certo com o que eles dizem ser a rentabilidade de 2023. https://pt.investing.com/indices/eu-sto ... rical-data

Anexos

  • Captura de ecrã 2024-01-06 122801.png
"We are drowning in information, while starving for wisdom."
#816
Suponho que em moeda local.

Nikkei teve uma rentabilidade de 28.24%. Como é um indice de preço os 30.1% pode ser total return (incluindo dividendos). https://en.wikipedia.org/wiki/Nikkei_225

O Stoxx 50 é terem um estagiário a fazer contas 😆 e ele não sabe que 2023 é desde o fecho de 2022 (30.12.2012) e não com o fecho do primeiro dia de 2023 (02.01.2023)

A rentabilidade de 19.19% do indíce de preço torna-se mais realista sabendo que o total return foi de 22,2% (https://www.blackrock.com/pt/profission ... f-inc-fund)

Basicamente foi juntarem diferentes fontes sem se aperceberem muito bem das diferenças de cálculo. O Valor do Nikkei muito provavelmente vem da S&P Global (Total Return, dados profissionais), e o Stoxx 50 do estagiário que foi fazer contas com os dados do investing.com (e que cometeu um erro muito comum mesmo em profissionais).

Podes ver no canto inferior esquerdo as fontes.

Aqui em anexo a imagem das contas do Stoxx 50, com dados do investing. Podes ver que o com o fecho de dia 2 bate certo com o que eles dizem ser a rentabilidade de 2023. https://pt.investing.com/indices/eu-sto ... rical-data

Obrigado Virtua,

Mas já no SP500 parece que não usaram o net total return.
Que grande confusão...
Esses gajos do Visual Capitalist fazem gráficos bonitos mas podiam explicar melhor como selecionam os dados. 😁
#817
Este tipo de cenas é interessante. Tenho de começar a pensar em fazer nas análises ou no site com actualizações diárias!

Anexos

  • Captura de ecrã 2024-01-09 113454.png
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#818
Há algum motivo em especial o ETF EUNA está presente nas tuas carteiras, sendo um ETF alavancado e que desde o início (2017) perdeu 5.6% ? Entendo que seja um ETF relativamente recente, ainda nem tem 7 anos, portanto o track recordo ainda é curto.
#819
Há algum motivo em especial o ETF EUNA está presente nas tuas carteiras, sendo um ETF alavancado e que desde o início (2017) perdeu 5.6% ? Entendo que seja um ETF relativamente recente, ainda nem tem 7 anos, portanto o track recordo ainda é curto.
Onde viste que é um ETF alavancado?

O EUNA tem um track record curto mas o Bloomberg Global Aggregate Bond Index (EUR Hedged) que é o indíce que o ETF segue já é tão antigo como o euro.

Tens aqui análise das carteiras desde 1999: https://sitedoinvestidor.s3.eu-west-3.a ... portfolios
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#820
Tens razão, andava a ver tanta coisa ao mesmo tempo que acabei por ver alavancado não sei como...

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