ETFs (hot returns come and go, but expenses never die)

No caso de necessidade de levantar dinheiro e assumindo que vamos levantar lucro, qual o produto que faz mais sentido levantar para emergência, ETF ou aforro? Qual seria aquele que teria menos prejuízo?

Asanisimasa escreveu:

No caso de necessidade de levantar dinheiro e assumindo que vamos levantar lucro, qual o produto que faz mais sentido levantar para emergência, ETF ou aforro? Qual seria aquele que teria menos prejuízo?

acho que depende de algumas variáveis que não sabemos, como por exemplo quanto vale esses produtos no teu património, tendência ao risco, depois dessa necessidade continuas a ter algum fundo de emergência etc...
podes sempre fazer 50-50% retirar 50% cert afirri e 50% etf....
certificados aforro obténs valor liquido, já te descontam impostos
no etf obténs valor bruto e depois só próximo ano é abatido irs.

Asanisimasa escreveu:

No caso de necessidade de levantar dinheiro e assumindo que vamos levantar lucro, qual o produto que faz mais sentido levantar para emergência, ETF ou aforro? Qual seria aquele que teria menos prejuízo?

O que é aforro? Certificados de aforro? Fundo de emergência?

Acho que ia depender muito da situação, de quais os montantes que teria de levantar, de quanto tinha em ETFs e aforro por exemplo. Mas se aforro é o fundo de emegência eu diria que esse seria o primeiro a ir, uma vez que é esse o objectivo do FE

Certificado de aforro. Sim, é o fundo de emergência.
Seria numa hipotética necessidade de retirar parte dele numa qualquer emergência. Como nunca tinha pensado nisso, achei que houvesse uma resposta lógica.

Certificado parece o que faz mais sentido já que é o principal propósito do produto na maioria dos casos.

Asanisimasa escreveu:

Como nunca tinha pensado nisso, achei que houvesse uma resposta lógica.

Nesse caso especifico há. Para emergências deve-se usar o fundo de emergência, o objectivo dele é mesmo esse, de forma a minimizar a possibilidade de teres de mexer nos investimentos.

Virtua escreveu:

Os mercados já estão a descontar baixas +/- significativas. Acho que já passamos mesmo a primeira estação (estava na dúvida até ao discurso do Powell). Até a Euribor já está a corrigir. Vamos a ver, se houver um novo apertar ainda lá vou. Assim deixo-me estar no HY até à YTM estar nos 5%. Win Win.

HY nem por isso mas as obrigações de longo prazo têm feito uma correcção este ano e já estão a valores de início de Dezembro.
Havia pessoal a dizer que tinha perdido a oportunidade de entrar, aqui e no discord, e realmente de Outubro até final do ano subiram 20% mas penso que já começam novamente a estar mais apetecíveis.

Ainda não estão num ponto que eu ache apetecivél! Vamos a ver o que os próximos 3/6 meses nos reserva. Curto prazo continua a bombar com taxas entre os 3.6 e os 3.8% (3.8% no amundi a com 3 meses de duration é tipo DP, certinho certinho)

Já foi aqui mencionado o ETF FWRA da Invesco com uma TER de 0.15%, que face aos 0.22% do VWCE da Vanguard, o que o torna apetecível, no entanto dado ser um ETF muito recente, com 59 milhões contra os 8399 milhões da Vanguard, fica a dúvida de que até que ponto será fiável apostar no da Invesco, em relação ao risco de liquidação do mesmo. Obviamente que o da Vanguard também pode ser liquidado, mas face ao valor investido é pouco provável. Opiniões?

Se queres all World acho que VWCE ainda é o caminho, embora o da Invesco não só é mais barato como me parece ter melhor sampling (menor tracking difference)

Virtua escreveu:

Se queres all World acho que VWCE ainda é o caminho, embora o da Invesco não só é mais barato como me parece ter melhor sampling (menor tracking difference)

O meu receio mesmo é o ETF não descolar, e a Invesco liquidar o mesmo, que tanto pode ser bom ou mau, dependendo do valor da UP no momento. No ano passado a Invesco liquidou uma carrada de ETF.

Lvsitano escreveu:

Já foi aqui mencionado o ETF FWRA da Invesco com uma TER de 0.15%, que face aos 0.22% do VWCE da Vanguard, o que o torna apetecível, no entanto dado ser um ETF muito recente, com 59 milhões contra os 8399 milhões da Vanguard, fica a dúvida de que até que ponto será fiável apostar no da Invesco, em relação ao risco de liquidação do mesmo. Obviamente que o da Vanguard também pode ser liquidado, mas face ao valor investido é pouco provável. Opiniões?

Este fundo tem pouco + de meio ano e já vai com 59 milhões de tamanho, a continuar com este tipo de crescimento acho improvável que haja uma liquidação do mesmo.

Geralmente a liquidação ocorre porque o tamanho do fundo não cresce e não passa geralmente dos 100 milhões valor a partir do qual a emissora começa a tirar algum tipo de lucro embora mínimo pela gestão do mesmo...

Claro que não há certezas na vida e nós jogamos sempre com probabilidades de acontecimentos futuros tendo apenas informações no momento actual...

Porque não em vez de obrigações um S&P 500 da Invesco ?
Baixo TER e com DCA "in long term you wil be a winner".
As obrigações durante anos foram um peso morto nas carteira e isso vai regressar.
Buffet e Munger ganharam com as ações e dividendos.
Mas cada qual sabe de si.

3rdWorldBuffett escreveu:

HY nem por isso mas as obrigações de longo prazo têm feito uma correcção este ano e já estão a valores de início de Dezembro.
Havia pessoal a dizer que tinha perdido a oportunidade de entrar, aqui e no discord, e realmente de Outubro até final do ano subiram 20% mas penso que já começam novamente a estar mais apetecíveis.

Eu fiz uma compra horrível em long, entrei no pico da subida e entretanto já caiu mais de 6%, sabia que o comboio já tinha passado mas não esperava que voltasse para trás desta maneira, raio dos especuladores 😢

Estou a pensar comprar mais para fazer preço médio, as long tem de recuperar mas vejo a inflação a aumentar em alguns países e fico o pé atras, o mercado é implacável, basta a Lagarde vir com o discurso do medo e voltamos para preços de Outubro.

manometal escreveu:

Lvsitano escreveu:

Já foi aqui mencionado o ETF FWRA da Invesco com uma TER de 0.15%, que face aos 0.22% do VWCE da Vanguard, o que o torna apetecível, no entanto dado ser um ETF muito recente, com 59 milhões contra os 8399 milhões da Vanguard, fica a dúvida de que até que ponto será fiável apostar no da Invesco, em relação ao risco de liquidação do mesmo. Obviamente que o da Vanguard também pode ser liquidado, mas face ao valor investido é pouco provável. Opiniões?

Este fundo tem pouco + de meio ano e já vai com 59 milhões de tamanho, a continuar com este tipo de crescimento acho improvável que haja uma liquidação do mesmo.

Geralmente a liquidação ocorre porque o tamanho do fundo não cresce e não passa geralmente dos 100 milhões valor a partir do qual a emissora começa a tirar algum tipo de lucro embora mínimo pela gestão do mesmo...

Claro que não há certezas na vida e nós jogamos sempre com probabilidades de acontecimentos futuros tendo apenas informações no momento actual...

Pois, resta saber é se o crescimento se vai manter. É que a Invesco no ano passado liquidou uma porrada de ETFs, e se lembram a liquidar este, a coisa pode correr mal para os investidores, dependendo de quando compraram as UPs. A TER deste ETF torna-o mesmo muito apetecível.

Lvsitano escreveu:

Pois, resta saber é se o crescimento se vai manter. É que a Invesco no ano passado liquidou uma porrada de ETFs, e se lembram a liquidar este, a coisa pode correr mal para os investidores, dependendo de quando compraram as UPs. A TER deste ETF torna-o mesmo muito apetecível.

Pois, isso ninguém te pode garantir... mas sendo um ETF mundial as probabilidades jogam a teu favor.

Se puderes prescindir dos emergentes tens boas alternativas com TER mais baixa, também recentes, mas que já "descolaram":
SPPW - IE00BFY0GT14 - https://www.justetf.com/en/etf-profile. ... 00BFY0GT14
VGVF - IE00BK5BQV03 - https://www.justetf.com/en/etf-profile. ... 00BK5BQV03

E no fim se calhar até ficas melhor servido (sem os emergentes, tendo em conta o histórico disponível).

Quanto ao da Invesco quando o mencionei aqui no forum foi mais no sentido de que a Vanguard iria ter concorrência, para ver se baixavam a TER.
Não foi tanto como uma verdadeira alternativa no imediato, embora possa vir a sê-lo.
Pessoalmente ainda acho que tem falta de dimensão e histórico.

É pena que o VGVF não exista na T212 em bolsa europeia, só tem na bolsa de Londres 😥

Lvsitano escreveu:

É pena que o VGVF não exista na T212 em bolsa europeia, só tem na bolsa de Londres 😥

Existe sim, na bolsa Italiana, em euros.
Procura pelo ticker VHVE ou pelo ISIN IE00BK5BQV03.

E tens também o SPPW no Xetra.

Estou a investir em s&p e vwce mas nestes últimos meses tenho conseguido poupar mais.
A minha dúvida é se se não há uma estratégia mais correta de investir nestas alturas em que há uma subida constante.
SP está nos seus máximos históricos. Imaginando que alguém tem 1000€ para investir mensalmente, faz sentido investir todo ou por exemplo investir 500 no SP e os restantes noutro produto qualquer enquanto se aguarda pela descida provável(segundo previsões de especialistas) e depois transitar esse dinheiro para o SP com valores mais baixos?

Asanisimasa escreveu:

A minha dúvida é se se não há uma estratégia mais correta de investir nestas alturas em que há uma subida constante.

Não. É a estratégia. O desconforto que sentes é exactamente o porque de ser a estratégia correcta. O mercado remunera risco (o teu desconforto). Estratégias mais confortáveis deverão a médio/longo prazo ter resultados inferiores exactamente porque tem menos risco e são mais confortáveis

https://ofdollarsanddata.com/even-god-c ... averaging/