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Fixo

ETFs (hot returns come and go, but expenses never die)

Iniciado por Virtua · 3 de outubro de 2022 2 052 respostas 801 901 visitas

#1021
Anny escreveu:
Agora podes começar a "falar mal" da minha carteira 😀
Ainda não reparaste mas já estou. 😀

Achas que ter vivido num país (e potencialmente teres gostado dele) é razão para investir no mercado accionista do país?

Sabes que isso é uma aposta especifica no país?

Resumindo, embora não seja contra investires num país, eu não faria isso com a parte "principal" da minha carteira. É sempre uma aposta mais especulativa (que pode correr bem ou não).

Sobre o segundo aspecto

Sabes as zonas geográficas do MSCI World? Em que países e zonas em que ele investe?
"We are drowning in information, while starving for wisdom."
#1022
E achas que a Itália tem potencial face aos EUA ou ao resto da UE? Eu também sou português e não invisto 1 cêntimo no PSI 😆

Em relação ao resumo da XTB, eles por acaso parece que te dão a papa quase feita pra AT, no entanto quanto mais ETFs mais linhas vais ter de colocar. A AT devia ter opção de importar um ficheiro tipo o SAF-T para ações, ETF, etc, e assim as corretoras emitiam isso e era só importar.
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#1023
Virtua escreveu:


Achas que ter vivido num país (e potencialmente teres gostado dele) é razão para investir no mercado accionista do país?

90% das pessoas investem no que conhecem ( ou pensam conhecer melhor ), um trabalhador da EDP tem tendência a investir na EDP, na PT era igual, as mulheres tendem em comprar acções da L'oreal, Louis Vuitton etc, o facto de ter vivido num determinado país também pode influenciar na altura de investir.
"O risco vem de não saber o que se está a fazer" - Warren Buffett Não enviem mensagens privadas, exponham as dúvidas com a comunidade!
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#1024
Virtua escreveu:
[Sabes as zonas geográficas do MSCI World? Em que países e zonas em que ele investe?
[/ 😆 😆 😆 quote]

Sei o que está à disposição de todos nos vários sites de Etfs 😉 mais do que isso, não estaria aqui a trocar mensagens com vocês 😄 estaríamos todos a viver de renda num qualquer destino paradisíaco 😄

Sobre a bolsa Italiana, conheço o que é dado a conhecer ao comum dos mortais sobre algumas empresas nela cotadas e acredito no seu crescimento. Só isto 🙂

Mais? Que mais apostas erradas tenho? Se vos mostrasse a minha outra conta com os 15 Etfs caíam para o lado 😆 😆
#1025
Lvsitano escreveu:
E achas que a Itália tem potencial face aos EUA ou ao resto da UE? Eu também sou português e não invisto 1 cêntimo no PSI 😆

Em relação ao resumo da XTB, eles por acaso parece que te dão a papa quase feita pra AT, no entanto quanto mais ETFs mais linhas vais ter de colocar. A AT devia ter opção de importar um ficheiro tipo o SAF-T para ações, ETF, etc, e assim as corretoras emitiam isso e era só importar.
Mas eu não estou a “apostar” (sim porque, por muito que se saiba, só a posteriori é que ficamos a saber se sabíamos ou não 😀 ) no mercado Italiano contra o mercado americano, estou a investir nos dois, da mesma forma que invisto no Europeu, por exemplo.

Mas ok, esqueçam a Itália 😀 , e o resto?
#1026
Anny escreveu:
Mas eu não estou a “apostar”
Imagina o mercado como um casino. Muitas pessoas (felizmente cada vez mais) dizem: " A casa vai ganhar no longo prazo".

Todos os dias o casino corre milhões de cálculos e trilhões de dólares a calcular os jogos que mais vão render (os mercados financeiros com maior e menor crescimento) e aposta nos que vão render mais.

Tu estás a dizer "eu acho que o jogo "Itália" vai render mais do que o casino acha". Logo estás a "apostar" que sabes mais do que o casino. O comprar coisas porque se tem a ideia que se conhece é um desvio comportamental financeiro chamado home bias (neste caso não és italiano/a mas estiveste lá vários anos). Home Bias historicamente só tem corrido bem para os americanos.

Em relação a teres USA e Europa em cima de IWDA que por seu lado já tem EUA (70%) e europa (25%) penso que estás a dizer que não queres apostar no japão, canadá e Austrália basicamente, diminuindo a alocação a esses países face ao MSCI World. Se esse era o teu objectivo acho que deves continuar, mesmo eu achando que apostar contra o casino é um jogo perdedor no longo prazo!
"We are drowning in information, while starving for wisdom."
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#1027
@Virtua expressei-me mal concerteza, é que eu tenho mesmo a convicção de que qualquer investimento ligado ao mercado bolsista tem uma grande grande componente de jogo, sorte ou azar… por muito que se estude, analise etc etc etc… acho que o sobe e desde nem depende do normal funcionamento das empresas, mas sim das vontades dos que mandam nisto tudo. Por isto mesmo, longe de mim pensar que sei mais do que seja quem for, espero só ter sorte e acreditar que o que desce também sobe 😆

Dito isto, estou a diversificar os meus investimentos aplicando algum capital que sei que não me fará falta, de outra forma, não investiria €1 em algo que não fosse de capital garantido.

Sobre estes Etfs, que até acho conservadores, continuo sem perceber o que alterarias. E que outros mais arriscados sugeririas?! Tu e/ou outros que por aqui andam 🙂

Obrigada 🙂
#1028
Anny escreveu:
@Virtua expressei-me mal concerteza, é que eu tenho mesmo a convicção de que qualquer investimento ligado ao mercado bolsista tem uma grande grande componente de jogo, sorte ou azar… por muito que se estude, analise etc etc etc… acho que o sobe e desde nem depende do normal funcionamento das empresas, mas sim das vontades dos que mandam nisto tudo. Por isto mesmo, longe de mim pensar que sei mais do que seja quem for, espero só ter sorte e acreditar que o que desce também sobe 😆
Discordo totalmente que o sobe e desce dos mercados tenha a ver com as vontades dos que mandam nisto tudo. O sobe e desce das empresas tem a ver essencialmente com os resultados das mesmas. As boas empresas produzem riqueza, e valorizam, daí o valor delas nos mercados espelha isso. Às vezes há subidas que depois acabam por ser corrigidas. Depois tens as criptomoedas, essas sim, puramente especulativas, onde alguém tem um sonho ou espirra e o valor das mesmas cai ou dispara 😆 Ou basta o Elon Musk escrever uma frase 😆
Isto claro, estou a falar em mercados financeiros do mundo ocidental, se formos para ditaduras, regimes autoritários, etc, aí sim, "os que mandam" conseguem controlar a nível local.
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#1029
Anny escreveu:
Dito isto, estou a diversificar os meus investimentos aplicando algum capital que sei que não me fará falta, de outra forma, não investiria €1 em algo que não fosse de capital garantido.
E fazes muito bem, pois são normalmente os produtos que oferecem capital garantido que, no longo prazo, te fazem verdadeiramente perder dinheiro (seja para a inflação, ou em custo de oportunidade).

Sobre a diversificação é como já te responderam. Depois de teres um ETF com o mundo desenvolvido (EUNL) se adicionares outros de algumas geografias (que são um subset do anterior) só estás a concentrar o risco e não a diversificar.
Dito de outra maneira, estarias melhor diversificada só com o EUNL do que com a tua carteira atual.

Para diversificares ainda mais a tua carteira (não que seja necessário) terias que adicionar ETF’s sem sobreposição.
Por exemplo:
Outras geografias - Mercados emergentes (IE00BKM4GZ66)
Outro tipo de capitalização - US Small cap value (IE00BSPLC413)

Ou então outras classes de ativos, claro (Bonds, ouro, bitcoin, etc).

Anny escreveu:
Sobre estes Etfs, que até acho conservadores, continuo sem perceber o que alterarias. E que outros mais arriscados sugeririas?! Tu e/ou outros que por aqui andam 🙂

Eu se fosse a ti, para já, investia no conhecimento e na literacia financeira.
Como tu própria disseste ainda estás muito “verde”, pelo que será o investimento que a prazo te dará mais frutos.
Ah, e entretanto ia comprando o EUNL (não há como errar aí).

Depois quando tiveres uma visão mais clara deste “mundo”, poderás formar a tua própria opinião do que queres ter na tua carteira. Manter uma posição mais neutra/passiva ou “inclinar-te” para algum segmento/geografia.
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#1030
Anny escreveu:
Para já estou assim, numa conta na XTB com cerca de 2 semanas, e que vou tentar não mexer... excepto acrescentar EGLN.UK ou IS0E.DE e VBTC.DE. Estou muito fora deste mundo?!
Dica1: apaga sempre os valores quando partilhares esta info na internet (podes deixar estar as %s, que daí não se extrai nada).

Dica2: como outros já explicaram, desses só precisas do EUNL/IWDA (como parte de "acções").
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#1032
É pena a T212 não vá adicionar isso tão cedo (se é que adicionam). Desde Fevereiro que bloquearam novas adições de ETFs.
#1033
Lvsitano escreveu:
É pena a T212 não vá adicionar isso tão cedo (se é que adicionam). Desde Fevereiro que bloquearam novas adições de ETFs.

Também ainda é muito recente, dá-lhe tempo...
Entretanto já está disponível na Interactive Brokers.
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#1034
Obrigada a todos 🙂

Está decidido e distribuidos os ovos 🙂 só as percentagens poderão divergir ainda. Esta carteira não é para mexer.
Agora vou aproveitar o facto de ser Páscoa e ver se ganho mais uns ovinhos para acrescentar aos cestos 🙂
Ah, AIs, Semicondutores, NASDAQ, Cryptos e afins estão noutra conta para ir "brincando"...



@Virtua, se a imagem não se vir, podes por favor editá-la? E também podes falar mal à vontadinha 🙂 apesar de ser de ideias fixas, vou processando tudo o que vou recebendo 🙂

Obrigada 🙂
#1035
Anny escreveu:
@Virtua, se a imagem não se vir, podes por favor editá-la? E também podes falar mal à vontadinha 🙂 apesar de ser de ideias fixas, vou processando tudo o que vou recebendo 🙂
A imagem está boa. É só clicar. De resto acho que ainda estás a experimentar. Com o tempo vais aprendendo coisas e o que funciona ou não. Muitas vezes temos de ser nós a chegar a essas conclusões.

Mas procura ler livros como o O Pequeno Livro do Investimento ou o Just keep buying. Pelo menos acho que tomaste um passo que muita gente tem receio, investir, e só por aí já te congratulo.

De resto acho que ainda confundes um pouco especulação com investimento! Voltando à analogia do casino, o jogo não é arriscado para toda a gente. Para o casino, a longo prazo, o jogo é muito pouco arriscado. Felizmente, nos dias de hoje, nos mercados, podes escolher ser o casino. Tu ainda estás na fase de jogar, que honestamente, acho que toda a gente passa.

Mas vai investindo e vai lendo!
"We are drowning in information, while starving for wisdom."
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#1036
Se o objetivo de um investidor é a longo prazo, e o mais diversificado possível, não bastará investir num ETF como o Vanguard FTSE All-World UCITS, em vez de escolher 2 ou 3 etf's?
#1037
JMaia escreveu:
Se o objetivo de um investidor é a longo prazo, e o mais diversificado possível, não bastará investir num ETF como o Vanguard FTSE All-World UCITS, em vez de escolher 2 ou 3 etf's?
Sim. Só a partir de valores mais altos é que convém diversificar de gestora/ETF ("não deixar todos os ovos, etc"). Felizmente existem várias alternativas ao VWCE que investem basicamente no mesmo (all world com e sem mercados emergentes).
#1038
Sim. Só a partir de valores mais altos é que convém diversificar de gestora/ETF ("não deixar todos os ovos, etc"). Felizmente existem várias alternativas ao VWCE que investem basicamente no mesmo (all world com e sem mercados emergentes).
Entao quando chegar a valores mais altos convem obter mais um ou dois etfs que tambem invistam em todo o mundo? Não serà irrelevante devido à sobreposição de acções de um etf para o outro?
#1039
JMaia escreveu:
Entao quando chegar a valores mais altos convem obter mais um ou dois etfs que tambem invistam em todo o mundo?

Imagina o seguinte caso hipotético.

Tens 100k no VWCE. E a Vanguard Ireland tem um problema qualquer de manipulação de contas. Eventualmente o SII é accionado e recuperas 20k.

Agora imagina que tinhas apenas 60k no VWCE e 40k no IWDA. Perdes 40k do VWCE mas manténs os 40k do IWDA. Sim é lixado mas... podia ser pior!
JMaia escreveu:
Não serà irrelevante devido à sobreposição de acções de um etf para o outro?
Não é por causa da sobreposição de acções que diversificas de ETF/gestora (ou até de correctora).
#1040
Ah entendi o raciocínio. No meu caso provavelmente investirei apenas num ETF, dado que já tenho uma quantia considerável investido num roboadvisor na Finax que é composto por várias ETF's com ações e obrigações, e também no PPR novas tendências no banco Invest, também composto por ações e obrigações.

Os etf's têem diferentes SII's?

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