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Fixo

ETFs (hot returns come and go, but expenses never die)

Iniciado por Virtua · 3 de outubro de 2022 2 052 respostas 801 900 visitas

#1641
Por favor não entendam como uma evangelização ou glorificação do VWCE em relação ao MSCI World ou SP500.
De todo. Acho que apresentas pontos muito válidos e objetivos. Eu próprio, se pretendesse aplicar uma fatia maior do meu património por um prazo mais alargado, provavelmente teria escolhido entre IWDA (MSCI World) e VWCE.
[] [] [] []
#1642
Bem, além de IWDA também tenho adquirido VWCE mais recentemente pelos motivos que já referiram.

Para quem como eu começou a investir há uns anos pela Degiro, se bem me lembro, dos dois, o IWDA era o único que era gratuito na altura.
Só mais recentemente o VWCE foi adicionado aos gratuitos ou populares (acho que é assim que lhe chamam agora) com o mesmo custo de 1€.
Fora da Degiro, com o aparecimento da negociação gratuita na XTB, T212, etc, ficou ainda mais fácil adquirir os ETFs nas mesmas condições.
Daí ter surgido o "VWCE and chill" por ser ainda mais diversificado do que o IWDA.

Os motivos para ter um ou outro são válidos e atendendo às poucas diferenças de rentabilidade, acho que acaba por ser mais uma questão de preferência pessoal:




Nota: coloquei o VGWL (distributivo) por ter um histórico maior. A rentabilidade tem sido semelhante ao VWCE.
Julgo que a grande diferença entre o VWCE e o IWDA é que este último não contempla mercados emergentes além de ter uma TER ligeiramente inferior (0.2%).
Sim, o que leva a questionar a importância/relevância de ter mercados emergentes no portfolio.

Ainda me lembro que há uns anos se discutia a opção de adicionar (ou não) o EM IMI ao IWDA, normalmente em torno dos 10%.
Havia quem queria diversificação máxima e havia quem dizia que os ganhos nesses 10% significavam pouco ou nada no portfolio geral.

A vantagem do VWCE é que vai ajustando as posições de acordo com a capitalização bolsista sem o investidor ter a necessidade de comprar/vender posições.
🙏1
#1643
Bem, além de IWDA também tenho adquirido VWCE mais recentemente pelos motivos que já referiram.

Para quem como eu começou a investir há uns anos pela Degiro, se bem me lembro, dos dois, o IWDA era o único que era gratuito na altura.
Só mais recentemente o VWCE foi adicionado aos gratuitos ou populares (acho que é assim que lhe chamam agora) com o mesmo custo de 1€.
Fora da Degiro, com o aparecimento da negociação gratuita na XTB, T212, etc, ficou ainda mais fácil adquirir os ETFs nas mesmas condições.
Daí ter surgido o "VWCE and chill" por ser ainda mais diversificado do que o IWDA.

Os motivos para ter um ou outro são válidos e atendendo às poucas diferenças de rentabilidade, acho que acaba por ser mais uma questão de preferência pessoal:




Nota: coloquei o VGWL (distributivo) por ter um histórico maior. A rentabilidade tem sido semelhante ao VWCE.
Julgo que a grande diferença entre o VWCE e o IWDA é que este último não contempla mercados emergentes além de ter uma TER ligeiramente inferior (0.2%).
Sim, o que leva a questionar a importância/relevância de ter mercados emergentes no portfolio.

Ainda me lembro que há uns anos se discutia a opção de adicionar (ou não) o EM IMI ao IWDA, normalmente em torno dos 10%.
Havia quem queria diversificação máxima e havia quem dizia que os ganhos nesses 10% significavam pouco ou nada no portfolio geral.

A vantagem do VWCE é que vai ajustando as posições de acordo com a capitalização bolsista sem o investidor ter a necessidade de comprar/vender posições.
A questão que muitos colocam, eu incluído, é ao apostar num etf sp&500, se não será demasiada exposição ao mercado americano, contemplar no portefólio um VWCE ou IWDA, que têm aproximadamente 61 e 71% de América, respetivamente.
#1644
Em vez do VWCE também há o FWIA, com TER inferior, embora também tenha uma histórico menor.

Para quem quer poder controlar os pesos dos mercados americanos e resto do mundo desenvolvido, pode fazer: SPYL (ou SXR8) + EXUS

E para todo o mundo, incluindo emergentes, SPYL (ou SXR8) + EXUS + IS3N

Deste modo nestas épocas de saldos nos mercados US, reforça só o mercado americano se houver algum capital extra.

Obviamente que isto depois obriga a andar a comprar 2 ou 3 ETFs diferentes, e se existirem custos, pode não ser eficiente.
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#1645
Bem, além de IWDA também tenho adquirido VWCE mais recentemente pelos motivos que já referiram.

Para quem como eu começou a investir há uns anos pela Degiro, se bem me lembro, dos dois, o IWDA era o único que era gratuito na altura.
Só mais recentemente o VWCE foi adicionado aos gratuitos ou populares (acho que é assim que lhe chamam agora) com o mesmo custo de 1€.
Fora da Degiro, com o aparecimento da negociação gratuita na XTB, T212, etc, ficou ainda mais fácil adquirir os ETFs nas mesmas condições.
Daí ter surgido o "VWCE and chill" por ser ainda mais diversificado do que o IWDA.

Os motivos para ter um ou outro são válidos e atendendo às poucas diferenças de rentabilidade, acho que acaba por ser mais uma questão de preferência pessoal:




Nota: coloquei o VGWL (distributivo) por ter um histórico maior. A rentabilidade tem sido semelhante ao VWCE.
Julgo que a grande diferença entre o VWCE e o IWDA é que este último não contempla mercados emergentes além de ter uma TER ligeiramente inferior (0.2%).
Sim, o que leva a questionar a importância/relevância de ter mercados emergentes no portfolio.

Ainda me lembro que há uns anos se discutia a opção de adicionar (ou não) o EM IMI ao IWDA, normalmente em torno dos 10%.
Havia quem queria diversificação máxima e havia quem dizia que os ganhos nesses 10% significavam pouco ou nada no portfolio geral.

A vantagem do VWCE é que vai ajustando as posições de acordo com a capitalização bolsista sem o investidor ter a necessidade de comprar/vender posições.
Sim, o famoso 88 IWDA /12 EIMI antes de aparecer o VWCE. Já estive nesse barco 😆
“Knowledge isn't free. You have to pay attention.” (Richard Feynman)
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#1646
Por alguma razão não encontro o VWCE na oferta do Banco Best. Estarei a procurar corretamente?

e o ETF é em Eur ou em USD?


Grato!
#1647
Por alguma razão não encontro o VWCE na oferta do Banco Best. Estarei a procurar corretamente?

e o ETF é em Eur ou em USD?


Grato!
Só há o VWRL

Aqui podes ver os ETF que comercializam da Vanguard: https://lt.morningstar.com/x02o0jpvdx/u ... BN00000AAL
"O risco vem de não saber o que se está a fazer" - Warren Buffett Não enviem mensagens privadas, exponham as dúvidas com a comunidade!
#1648
hm, pois, mas o VWRL é dist, não é mesmo o que pretendia. Bom, parece que terei que o subscrever noutro lado qualquer.
#1650
encontrei-no no Invest. só achei estranho porque o Best costuma ter praticamente todos os ETFs na oferta comercial.
🙏1
#1651
Parece que o Best só tem o VWRA (para ACC), que é o VWCE cotado em Londres (em USD):

https://www.bancobest.pt/ptg/start.swe? ... =1-6GO39QI
Portanto é o mesmo ETF só que comprado numa bolsa diferente é isso?
"O risco vem de não saber o que se está a fazer" - Warren Buffett Não enviem mensagens privadas, exponham as dúvidas com a comunidade!
#1652
Parece que o Best só tem o VWRA (para ACC), que é o VWCE cotado em Londres (em USD):

https://www.bancobest.pt/ptg/start.swe? ... =1-6GO39QI
Portanto é o mesmo ETF só que comprado numa bolsa diferente é isso?
Sim. E em moeda diferente. Não tem impacto prático mas é chato. Eu pessoalmente não gosto. É um problema da Europa. Demasiado fragmentada.
"We are drowning in information, while starving for wisdom."
#1653
Parece que o Best só tem o VWRA (para ACC), que é o VWCE cotado em Londres (em USD):

https://www.bancobest.pt/ptg/start.swe? ... =1-6GO39QI
Portanto é o mesmo ETF só que comprado numa bolsa diferente é isso?
No ano passado também estive à procura disso, é o mesmo ETF cotado em USD

No just ETF podes encontrar essa informação

Listing Trade Currency Ticker
gettex EUR VWCE
London Stock Exchange USD VWRA

No Best cheguei a fazer uma simulação e os custos de aquisição são maiores, não sei se por ser na bolsa de Londres ou se por ser em USD.
#1654
De qualquer das formas para bancos portugueses, ETFs recomendo o Invest por causa de não ter custos de custódia

Editado 20 de março de 2025, 12:59

"We are drowning in information, while starving for wisdom."
#1655
De qualquer das formas para bancos portugueses, ETFs recomendo o Invest por causa de não ter custos de manutenção
Não quererias dizer comissão de custódia? a maioria dos bancos de "investimento" não tem custos de manutenção.
"O risco vem de não saber o que se está a fazer" - Warren Buffett Não enviem mensagens privadas, exponham as dúvidas com a comunidade!
#1656
De qualquer das formas para bancos portugueses, ETFs recomendo o Invest por causa de não ter custos de manutenção
Não quererias dizer comissão de custódia? a maioria dos bancos de "investimento" não tem custos de manutenção.
Sempre atento. Já corrigi 😕
"We are drowning in information, while starving for wisdom."
#1657
Por alguma razão não encontro o VWCE na oferta do Banco Best. Estarei a procurar corretamente?

e o ETF é em Eur ou em USD?


Grato!
Manda um email ao teu gestor de conta.
Há uns anos tambem andava atrás de um fundo qualquer de EM que o Best não tinha, mandei mensagem ao gestor, e eles arranjaram.....

Não custa tentar...
#1658

Manda um email ao teu gestor de conta.
Há uns anos tambem andava atrás de um fundo qualquer de EM que o Best não tinha, mandei mensagem ao gestor, e eles arranjaram.....

Não custa tentar...
Não sei como funcionam nos ETFs, sei que nos fundos, se eles não tiverem online mas se tiverem protocolo com a gestora, conseguem quase sempre arranjar para subscrição, mas tem um custo, 2% para fundos de acções, 1,5% para mistos e 1% para obrigações.
"O risco vem de não saber o que se está a fazer" - Warren Buffett Não enviem mensagens privadas, exponham as dúvidas com a comunidade!
#1659
Estive a actualizar as carteiras do fórum. Relembro que os últimos 2 anos foram completamente out-of-sample, já tinha publicado as carteiras, não foi um mero backtest.
Performance.png tabela_de_performance.png rentabilidade_anual.png
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🙏2
#1660
Atão mas isto já tá a recuperar? Caraças pah!
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Anexos

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