DP vs Corretoras - Qual a melhor opção para 51K€?

JRJordao escreveu:

Na tua análise, quando tens para 2024 Yearly Returns
Float: 2.07%
Amundi 0-6m: 1.62%
Gov. 0-1: 1.47%
UltraShort: 1.82%
corresponde à TANB?

Nops. Corresponde à rentabilidade YTD.

Nem 50% da TANB seria porque ainda nem vamos a meio do Ano. Tens de assumir que eu não sou maluco para preferir um produto que paga 1.5% a um DP que paga 3.5 a 4% só porque são ETFs e eu sou fã 😎

Assim com contas à merceeiro as TANB aproximadas disso são:

➡️ 2.07 - 4.579
➡️ 1.64 - 3.628
➡️ 1.47 - 3.252
➡️ 1.82 - 4.026

E provavelmente vão acelerar o ritmo até ao final do ano se o BCE continuar a baixar as taxas de juros (excluindo o float)

D@emoon escreveu:

é esse o objectivo?

Nem me digno a responder a isso. Parece que não me conheces 😲

JRJordao escreveu:

Na tua análise, quando tens para 2024 Yearly Returns
Float: 2.07%
Amundi 0-6m: 1.62%
Gov. 0-1: 1.47%
UltraShort: 1.82%
corresponde à TANB?

Corresponde à rentabilidade efectiva no momento, que podemos depois extrapolar para uma "TANB" ( rentabilidade anualizada ).

Virtua escreveu:

Nops. Corresponde à rentabilidade YTD.

Nem 50% da TANB seria porque ainda nem vamos a meio do Ano. Tens de assumir que eu não sou maluco para preferir um produto que paga 1.5% a um DP que paga 3.5 a 4% só porque são ETFs e eu sou fã 😎

Assim com contas à merceeiro as TANB aproximadas disso são:

➡️ 2.07 - 4.579
➡️ 1.64 - 3.628
➡️ 1.47 - 3.252
➡️ 1.82 - 4.026

E provavelmente vão acelerar o ritmo até ao final do ano se o BCE continuar a baixar as taxas de juros (excluindo o float)

Opah eu sabia lá, tu e o D@emoon parecem ser tão "alérgicos" a depositar em bancos 🙂

Essas TANB projetadas não são más, mas continuo a não ver preferência em relação a garantir 4,00% durante um ano. Mas isso sou eu que não gosto de incertezas e que só considero um produto sem capital garantido com rentabilidade bem superior à melhor alternativa com garantia.

D@emoon escreveu:

Uma pergunta @virtua, pagam todos dividendos, é esse o objectivo? não tenho acompanhado o tópico lol

Até eu sei que ETFs acc é que estão "a dar", pelo controlo fiscal 😛

JRJordao escreveu:

Opah eu sabia lá, tu e o D@emoon parecem ser tão "alérgicos" a depositar em bancos 🙂

Por acaso devo de regressar ( após uns 20 anos 😆 ) aos depósitos, um DP a 12 meses para fazer um colateral a 100% 😀

D@emoon escreveu:

Por acaso devo de regressar

Herege 😆

JRJordao escreveu:

Até eu sei que ETFs acc é que estão "a dar", pelo controlo fiscal

Isso é para nós, comum dos mortais 😀 Por acaso tb procurei acc no float, mas o ETF é mais fraquinho. Tb como é para gestão de liquidez e curto prazo eu considero aceitável. Mas sim, tenho usado cada vez mais os amundi por serem acc (Tb uso, profissionalmente, um amundi que não está aí ainda: https://www.amundietf.lu/en/professiona ... 2233156582)

JRJordao escreveu:

só considero um produto sem capital garantido

Obrigações de 3 a 6 meses alemãs e francesas passam o meu filtro de capital garantido 😉

Virtua escreveu:

Herege 😆

Epa só assim me dão 100% do valor, podia dar o Money Market mas era só 90%, olha aí está outra opção haha, IMGA Money Market que vai render este ano mais de 3% e só investe em DPs e Obg Muito Curto Prazo 😆

D@emoon escreveu:

Virtua escreveu:

Herege 😆

IMGA Money Market

Tb já tive, este ano 😀 O facto de não se pagar comissões de compra e venda no Best deu-me jeito

D@emoon escreveu:

Epa só assim me dão 100% do valor, podia dar o Money Market mas era só 90%, olha aí está outra opção haha, IMGA Money Market que vai render este ano mais de 3% e só investe em DPs e Obg Muito Curto Prazo 😆

Sabes o que também dá mais de 3%? 😀

Vi no sítio errado (aqui) ou esse fundo tem Comissão de Gestão 0,5%?

JRJordao escreveu:

esse fundo tem Comissão de Gestão 0,5%?

Tem sim senhor.

Virtua escreveu:

JRJordao escreveu:

esse fundo tem Comissão de Gestão 0,5%?

Tem sim senhor.

Então mas isso assim "presta para alguma coisa"? 😮

Critica-se tanto os PPR por terem comissões elevadas... 0,5% de gestão é aceitável para um fundo ou ETF?

JRJordao escreveu:

Virtua escreveu:

JRJordao escreveu:

esse fundo tem Comissão de Gestão 0,5%?

Tem sim senhor.

Então mas isso assim "presta para alguma coisa"? 😮

Critica-se tanto os PPR por terem comissões elevadas... 0,5% de gestão é aceitável para um fundo ou ETF?

No máximo o impacto da comissão é que em vez de render 3,50% rende 3%, faz-me lembrar a discussão que costumo ter por causa de fundos de acções como o Clearbridge que tem comissão de 1,25% mas rende mais que o ETF S&P 500 que tem comissão de 0,07%... 😆

Basicamente não me interessa a comissão de gestão, o fundo faz aquilo que pretendo, calmíssimo, só investe em DPs e Obg de curto prazo, levanto o saldo que tiver em qualquer altura ao contrário de um DP que perco o juro antes da maturidade, é o meu fundo de emergência, e no futuro se a cena do governo passar ainda tem mais a benesse da taxa de IRS ser mais baixa na mais valia.

JRJordao escreveu:

Então mas isso assim "presta para alguma coisa"? 😮

É como tudo. Cada coisa no seu lugar. Deixei lá um mês. Pagou-me semelhante a um DP, sem andar preocupado com o dia que levanto ter de bater certo com o fim. Levantei quando precisei, sem perdas de "juros"

D@emoon escreveu:

No máximo o impacto da comissão é que em vez de render 3,50% rende 3%, faz-me lembrar a discussão que costumo ter por causa de fundos de acções como o Clearbridge que tem comissão de 1,25% mas rende mais que o ETF S&P 500 que tem comissão de 0,07%... 😆

Basicamente não me interessa a comissão de gestão, o fundo faz aquilo que pretendo, calmíssimo, só investe em DPs e Obg de curto prazo, levanto o saldo que tiver em qualquer altura ao contrário de um DP que perco o juro antes da maturidade, é o meu fundo de emergência, e no futuro se a cena do governo passar ainda tem mais a benesse da taxa de IRS ser mais baixa na mais valia.

Mas então quando mencionares a rentabilidade desconta esse custo 😉

Virtua escreveu:

JRJordao escreveu:

Então mas isso assim "presta para alguma coisa"? 😮

É como tudo. Cada coisa no seu lugar. Deixei lá um mês. Pagou-me semelhante a um DP, sem andar preocupado com o dia que levanto ter de bater certo com o fim. Levantei quando precisei, sem perdas de "juros"

Há contas à ordem remuneradas, contas poupança, seguros de capitalização a pagar mais de 3,00% TANB. Já sem falar nos certificados de aforro série E que estiveram disponíveis até há um ano atrás.

JRJordao escreveu:

Essas TANB projetadas não são más, mas continuo a não ver preferência em relação a garantir 4,00% durante um ano. Mas isso sou eu que não gosto de incertezas e que só considero um produto sem capital garantido com rentabilidade bem superior à melhor alternativa com garantia.

É velho lema de "mais vale um pássaro na mão, do que dois a voar" 😆 Para investir em algo sem capital garantido, tem de ser algo que compense notoriamente o risco.

JRJordao escreveu:

D@emoon escreveu:

No máximo o impacto da comissão é que em vez de render 3,50% rende 3%, faz-me lembrar a discussão que costumo ter por causa de fundos de acções como o Clearbridge que tem comissão de 1,25% mas rende mais que o ETF S&P 500 que tem comissão de 0,07%... 😆

Basicamente não me interessa a comissão de gestão, o fundo faz aquilo que pretendo, calmíssimo, só investe em DPs e Obg de curto prazo, levanto o saldo que tiver em qualquer altura ao contrário de um DP que perco o juro antes da maturidade, é o meu fundo de emergência, e no futuro se a cena do governo passar ainda tem mais a benesse da taxa de IRS ser mais baixa na mais valia.

Mas então quando mencionares a rentabilidade desconta esse custo 😉

O custo já está descontado na rentabilidade apresentada, a comissão de gestão é cobrada diretamente aos fundos de investimento, claro que eu não sei quanto vai render um fundo no futuro, os 3% que falei é uma expectativa minha pelo facto de terem depósitos que só vão acabar daqui a 1 ano ou mais e de neste momento o fundo apresentar uma rentabilidade efectiva de 1,52%, o mais provável é superar os 3% que são líquidos de comissões, os fundos não têm TANB.

Lvsitano escreveu:

JRJordao escreveu:

Essas TANB projetadas não são más, mas continuo a não ver preferência em relação a garantir 4,00% durante um ano. Mas isso sou eu que não gosto de incertezas e que só considero um produto sem capital garantido com rentabilidade bem superior à melhor alternativa com garantia.

É velho lema de "mais vale um pássaro na mão, do que dois a voar" 😆 Para investir em algo sem capital garantido, tem de ser algo que compense notoriamente o risco.

Percebo que a questão de garantia do capital é sujeita a interpretação. Obrigações governamentais da Alemanha, apesar de técnicamente não serem de capital garantido, serão para muitos tão ou mais seguras que um DP ao abrigo do fundo de garantia português.

Mas há também a questão da rentabilidade garantida. Optar por durante 12 meses ter 4,00%, em vez de poder acabar por ter qualquer coisa entre 3,00% e 5,00%. Eu prefiro a certeza, até porque sou naturalmente pessimista. 😉

JRJordao escreveu:

Lvsitano escreveu:

JRJordao escreveu:

Essas TANB projetadas não são más, mas continuo a não ver preferência em relação a garantir 4,00% durante um ano. Mas isso sou eu que não gosto de incertezas e que só considero um produto sem capital garantido com rentabilidade bem superior à melhor alternativa com garantia.

É velho lema de "mais vale um pássaro na mão, do que dois a voar" 😆 Para investir em algo sem capital garantido, tem de ser algo que compense notoriamente o risco.

Há também a rentabilidade garantida. Optar por durante 12 meses ter 4,00%, em vez de poder acabar por ter 3,00% ou 5,00%. Eu prefiro a previsibilidade.

Digamos que um fundo que investe em DPs e Obg de muito curto prazo neste contexto tem pouco de imprevisibilidade, mas eu entendo o que dizes, eu vou preferindo poder levantar sem perda de rendimento ao invés de um DP que se perde 100% do juro corrido.