O uso de ETF obrigacionistas para gestão de liquidez

[Virtua]

Boas,

Que ETF recomendariam para colocar 200k euros, com prazo até sensivelmente Julho 2025?
Estou à procura de uma alternativa a um depósito a prazo e que me dê 3%

Está complicado pk as yields soberanas já desceram para os 2.5%. Neste momento aconselho-te mesmo os depósitos. Não quer dizer que os ETFs até não rendam um pouco mais por causa da descida das taxas mas não vale a pena o risco. Não arranjas um DP de 3%?

Mas se a alternativa é mesmo ires para ETFs (para diversificar sei lá) eu recomendo o Amundi Prime Euro Gov Bonds 0-1y UCITS ETF DR mas a yield está nos 2.6% e com tendência a descer. https://www.amundietf.lu/en/professiona ... 2233156582

E o iShares Ultra Short Bond ETF nao está a 3%?
ERNE ou ERNX ?

Depósitos a prazo não me dão jeito, pois poderei precisar o dinheiro em Junho, Julho, Agosto ou Setembro. Não sei ainda .

Não comparo depósitos a prazo com ETFs de obrigações corporativas. Emprestar a um empresa não é o mesmo que emprestar a um Estado ou fazer um DP

Agora podes distribuir por alguns ETFs, sabendo de antemão o diferença em risco.

https://analises-do-investidor.s3.eu-we ... term-bonds

[Lvsitano]

E é por isso que a yield é superior à de outros ETFs de obrigações governamentais, o risco... Porque se esse iShares EUR Ultrashort Bond UCITS fosse de bonds governamentais certamente não estaria com essa yield.

[JRJordao]

Depósitos a prazo não me dão jeito, pois poderei precisar o dinheiro em Junho, Julho, Agosto ou Setembro. Não sei ainda .

Se ainda não tiveres conta no Openbank, a conta poupança boas-vindas paga 3,00% TANB durante 6 meses com resgate a qualquer momento.

[jcab]

Depósitos a prazo não me dão jeito, pois poderei precisar o dinheiro em Junho, Julho, Agosto ou Setembro. Não sei ainda .

Se ainda não tiveres conta no Openbank, a conta poupança boas-vindas paga 3,00% TANB durante 6 meses com resgate a qualquer momento.

Fechei conta no Openbank faz uns 4 anos atrás. Se abrir conta agora, terei direito a esse depósito ?

[JRJordao]

Fechei conta no Openbank faz uns 4 anos atrás. Se abrir conta agora, terei direito a esse depósito ?

Não faço ideia.

Se lhes perguntares (chamada 800 785 170, whatsapp 931 105 269), conta o que te disseram. Penso que atendem até às 22h.

[Virtua]

Estou a gostar muito disto. De facto o comportamento de ETFs de curto prazo é bastante previsível. Não tocava nisto há uns 6 meses.

[mrspecialone]

Estou a gostar muito disto. De facto o comportamento de ETFs de curto prazo é bastante previsível. Não tocava nisto há uns 6 meses.

Eu tenho uma posição no EFRN que estou a gostar para manter o fundo de emergencia.
Será possível usar o teu modelo para prever o EFRN?

[Virtua]

Em principio sim, porque tenho histórico da yield do EFRN (e tem vindo a descer imenso). A desvantagem é que a duration do EFRN é 1.8 meses, ou seja, a janela de previsão é de apenas esse período, nem chega a dois meses.

A yield neste momento está nos 2.8%.

Screenshot 2025-04-08 at 13.23.49.png (179.85 KiB) Visto 2727 vezes

Isso bate certo com a rentabilidade anualizada dos últimos 2 meses.

Screenshot 2025-04-08 at 13.25.03.png (18.13 KiB) Visto 2727 vezes

Acho que deves acompanhar a yield aqui: https://analises-do-investidor.s3.eu-we ... term-bonds e a mais recente yield é +/- o que podes esperar para os próximos 2 meses +/-

Esta queda vertiginosa da yield até fez o ETF subir um pouco mais do que a yield apenas, via duration. Mas pouco.

Recomendo diversificares para outros ETFs de curto prazo tb. EFRN tem 80% de banca. Sei que agora não estamos em período de stress, mas se ele chegar pode ser complicado. Vê aqui outros ETFs semelhantes que usamos na Future Proof para liquidez de contas empresa: https://analises-do-investidor.s3.eu-we ... term-bonds

As rentabilidades esperadas são mais baixas mas a segurança tb é maior

[JRJordao]

iShares Eur Floating Rate e iShares Eur Gov Bond 0-1yr seriam apropriados para manter capital disponível para aproveitar "saldos" no S&P 500? Algum deles mais recomendável que o outro?

Já sei, não se deve fazer market timing. Mas "I like big dips and I cannot lie"

[Lvsitano]

iShares Eur Floating Rate e iShares Eur Gov Bond 0-1yr seriam apropriados para manter capital disponível para aproveitar "saldos" no S&P 500? Algum deles mais recomendável que o outro?

Já sei, não se deve fazer market timing. Mas "I like big dips and I cannot lie"

Distributivos?

[Virtua]

iShares Eur Floating Rate e iShares Eur Gov Bond 0-1yr seriam apropriados para manter capital disponível para aproveitar "saldos" no S&P 500? Algum deles mais recomendável que o outro?

Um é governamental (iShares Eur Gov Bond 0-1y) mas a yield está nos 1.96%, o outro (iShares Eur Floating Rate) é corporate com cerca de 70% bancos, embora com uma yield de 2.67%. Neste momento não os vejo a bater os 2.3% da Klarna na minha opinião no rácio segurança/rentabilidade. Vais ganhar mais no float? Sim, mas não é gov e/ou com garantia de capital da mesma qualidade!

[superkinas]

O que é Klarna ?
Em gestão liquides no invest acho que não vale a pena, na minha opinião ir para um etf obrigaçoes curto prazo pois os drp. prazo estão nos 2% com possibilidade resgate total.
A um ETF de obrigações no investe há a somar 10-13 euros da comissão subscrição que tira logo todo o proveito, excepto se for quantias avultadas.

[JRJordao]

iShares Eur Floating Rate e iShares Eur Gov Bond 0-1yr seriam apropriados para manter capital disponível para aproveitar "saldos" no S&P 500? Algum deles mais recomendável que o outro?

Um é governamental (iShares Eur Gov Bond 0-1y) mas a yield está nos 1.96%, o outro (iShares Eur Floating Rate) é corporate com cerca de 70% bancos, embora com uma yield de 2.67%. Neste momento não os vejo a bater os 2.3% da Klarna na minha opinião no rácio segurança/rentabilidade. Vais ganhar mais no float? Sim, mas não é gov e/ou com garantia de capital da mesma qualidade!

A ideia era ter o capital já na corretora. Mas de facto, preparando bem as coisas, consigo ter a render algo semelhante com capital garantido e possibilidade de transferência imediata.

[JRJordao]

O que é Klarna ?

Klarna - Conta Flex, uma das "Contas Poupança" que acompanho.

[JRJordao]

Em gestão liquides no invest acho que não vale a pena, na minha opinião ir para um etf obrigaçoes curto prazo pois os drp. prazo estão nos 2% com possibilidade resgate total.
A um ETF de obrigações no investe há a somar 10-13 euros da comissão subscrição que tira logo todo o proveito, excepto se for quantias avultadas.

Outro problema dos bancos nacionais para liquidez é o limite, frequentemente de 10k, às transferências diárias pelo homebanking. E no Invest ainda por cima paga-se a transferência.