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LTCM
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Re: ETFs

Mensagem por LTCM »

Asanisimasa Escreveu: 21 jan 2024 12:23 faz sentido investir todo ou por exemplo investir 500 no SP e os restantes noutro produto qualquer enquanto se aguarda pela descida provável(segundo previsões de especialistas) e depois transitar esse dinheiro para o SP com valores mais baixos?

«Time in” the market generally beats “timing” the market».
Previsões de especialistas é coisa sem valor no que diz respeito a investir.
Asanisimasa
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Re: ETFs

Mensagem por Asanisimasa »

No mundo financeiro há modelos utilizados que são standard e que a pessoa comum tem total desconhecimento. Neste caso em particular, talvez existisse uma estratégia simples que se utilizasse. Mas já vi que o mais simples é o mais correto. Vou continuar a reforçar na medida das minhas capacidades nos meus produtos, com o sem valorização atual.
Gajo
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Re: ETFs

Mensagem por Gajo »

LTCM Escreveu: 21 jan 2024 12:37
Asanisimasa Escreveu: 21 jan 2024 12:23 faz sentido investir todo ou por exemplo investir 500 no SP e os restantes noutro produto qualquer enquanto se aguarda pela descida provável(segundo previsões de especialistas) e depois transitar esse dinheiro para o SP com valores mais baixos?

«Time in” the market generally beats “timing” the market».
Previsões de especialistas é coisa sem valor no que diz respeito a investir.

Offtopic, és o LTCM do CdB :?:
Lvsitano
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Re: ETFs

Mensagem por Lvsitano »

100Medos Escreveu: 21 jan 2024 11:25
Lvsitano Escreveu: 21 jan 2024 11:19 É pena que o VGVF não exista na T212 em bolsa europeia, só tem na bolsa de Londres 😥
Existe sim, na bolsa Italiana, em euros.
Procura pelo ticker VHVE ou pelo ISIN IE00BK5BQV03.
Tens razão, e eu procurei pelo nome do ETF e só me apareceu bolsa de Londres, mas a procurar por VHVE apareceu :roll: Esta pesquisa da T212 é meio marada. Por acaso tenho já SPPW :D
Lvsitano
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Re: ETFs

Mensagem por Lvsitano »

Asanisimasa Escreveu: 21 jan 2024 12:47 No mundo financeiro há modelos utilizados que são standard e que a pessoa comum tem total desconhecimento. Neste caso em particular, talvez existisse uma estratégia simples que se utilizasse. Mas já vi que o mais simples é o mais correto. Vou continuar a reforçar na medida das minhas capacidades nos meus produtos, com o sem valorização atual.
Os máximos históricos do S&P500 atuais não vão ser os máximos históricos no futuro. Certamente daqui a 20 anos por exemplo podem existir máximos históricos muito acima dos atuais, e é o mais provável. Eu entendo a tua indecisão, se compras UPs neste momento em relação a uma época de queda, vais conseguir comprar menos com o mesmo dinheiro. No entanto nem tu nem ninguém sabe quando vai haver queda do S&P500, e mesmo que comece a cair, também nunca sabes quando vai atingir o pico da queda. Mal vês a cair podes atirar-te de cabeça e investir, e no dia seguinte ainda cair mais, e ficas naquela: bolas, se tivesse esperado... Isto é pura conversa de café. O que sabemos é que investindo regularmente no S&P500 sem olhar ao valor da UP, durante muitos anos, ficas sempre a ganhar.
Agora cada um tem a sua estratégia. Podes muito bem, deixar o capital parado a render na corretora (se for uma das que te paga juros no capital não investido) e quando achares que é hora metes tudo o que tiveres lá de uma só vez. Ou então simplesmente esqueces que o S&P500 está em máximos e continuas a investir normalmente, se o teu objetivo for a longo prazo.
Gajo
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Re: ETFs

Mensagem por Gajo »

Vou adicionar os meus 2 cêntimos sobre o tema.

Se têm um valor considerável para investir, pode fazer sentido dividirem o valor em 6 tranches mensais ou bi-mensais. Isto porque se o mercado começar a cair, as entradas subsequentes compram mais unidades. E, mesmo que o mercado suba entretanto, as entradas iniciais entretanto até valorizaram.

Não esquecer que sentimos muito mais as perdas do que os ganhos.

Caso seja uma normal entrada, então o melhor dia para investir é hoje (vá, na 6a, porque o mercado está fechado ao fim-de-semana). E o 2o melhor dia é o dia de amanhã.
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Guernica
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Re: ETFs

Mensagem por Guernica »

Gajo Escreveu: 21 jan 2024 16:19 Vou adicionar os meus 2 cêntimos sobre o tema.
Se têm um valor considerável para investir, pode fazer sentido dividirem o valor em 6 tranches mensais ou bi-mensais. Isto porque se o mercado começar a cair, as entradas subsequentes compram mais unidades. E, mesmo que o mercado suba entretanto, as entradas iniciais entretanto até valorizaram.
Não esquecer que sentimos muito mais as perdas do que os ganhos.
Caso seja uma normal entrada, então o melhor dia para investir é hoje (vá, na 6a, porque o mercado está fechado ao fim-de-semana). E o 2o melhor dia é o dia de amanhã.
Aqui vai a minha opinião.
Não me responsabilizem caso ocorra o contrário.
Quem acompanha a análise técnica sabe que neste momento o preço do S&p está overbought.
Tal não quer dizer que o mercado poderá cair de um momento para o outro, pois, pode ficar overbought ou oversold mais tempo do que o esperado ou imaginado.
Em estado overbought o risco é mais elevado.
À cautela será de manter os € a ganhar juros diários e entrar apenas quando haja uma descida aceitável (não me perguntem o que é aceitável e quando é o momento certo - não tenho a bola de cristal).
Concluindo, neste momento concreto faz sentido fazer market timing.
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Re: ETFs

Mensagem por D@emoon »

Guernica Escreveu: 21 jan 2024 19:06
Gajo Escreveu: 21 jan 2024 16:19 Vou adicionar os meus 2 cêntimos sobre o tema.
Se têm um valor considerável para investir, pode fazer sentido dividirem o valor em 6 tranches mensais ou bi-mensais. Isto porque se o mercado começar a cair, as entradas subsequentes compram mais unidades. E, mesmo que o mercado suba entretanto, as entradas iniciais entretanto até valorizaram.
Não esquecer que sentimos muito mais as perdas do que os ganhos.
Caso seja uma normal entrada, então o melhor dia para investir é hoje (vá, na 6a, porque o mercado está fechado ao fim-de-semana). E o 2o melhor dia é o dia de amanhã.
Aqui vai a minha opinião.
Não me responsabilizem caso ocorra o contrário.
Quem acompanha a análise técnica sabe que neste momento o preço do S&p está overbought.
Tal não quer dizer que o mercado poderá cair de um momento para o outro, pois, pode ficar overbought ou oversold mais tempo do que o esperado ou imaginado.
Em estado overbought o risco é mais elevado.
À cautela será de manter os € a ganhar juros diários e entrar apenas quando haja uma descida aceitável (não me perguntem o que é aceitável e quando é o momento certo - não tenho a bola de cristal).
Concluindo, neste momento concreto faz sentido fazer market timing.
Estes gráficos foram uma análise que fiz à merceeiro em Outubro, um deles ( o do ombro cabeça ombro, é de outra pessoa que partilhou ) se reparares o S&P 500 fez exatamente aquilo que está nos gráficos da chávena e da bandeira de alta e também do outro tipo, vale o que vale mas na verdade quando se fala em padrões eles são isso mesmo, padrões, e o investidor de hoje não é muito diferente do investidor de há 10/20/30/40 anos.

Fazendo futurologia, o S&P 500 pode cair até aos 4.500/4.600 e depois subir novamente para ir buscar os 5.000 pontos e depois os 6.000 pontos, se não tivermos nenhuma guerra mundial os 6.000 pontos são no próximo ano ( mas com alguma possibilidade ainda de este ano mas vejo isso mais remotamente ).
Anexos
Bandeira de alta (1).png
Bandeira de alta (1).png (65.02 KiB) Visto 909 vezes
Chávena (1).png
Chávena (1).png (54.92 KiB) Visto 909 vezes
S&P500 (1).jpg
S&P500 (1).jpg (119.4 KiB) Visto 909 vezes
Links: Site do Investidor // App Backtester "O risco vem de não saber o que se está a fazer" - Warren Buffett

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Re: ETFs

Mensagem por Virtua »

Guernica Escreveu: 21 jan 2024 19:06 Concluindo, neste momento concreto faz sentido fazer market timing.
Guernica Escreveu: 21 jan 2024 19:06 não me perguntem o que é aceitável e quando é o momento certo - não tenho a bola de crista).
Estas duas frases juntas para mim não fazem sentido. Como dizer algo do estilo "o ideal era ganhar na roleta, mas não me perguntes qual é o número que vai sair porque não sei."

Sim claro, o ideal era saber se o S&P vai continuar a subir ou não, mas como não fazemos ideia temos de seguir aquilo que tem mais probabilidade de acontecer, que é que vai continuar a subir.
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Re: ETFs

Mensagem por D@emoon »

Virtua Escreveu: 21 jan 2024 19:19 aquilo que tem mais probabilidade de acontecer, que é que vai continuar a subir.
Já dizia o outro há uns 30 anos atrás: "Os próximos 400 pontos não sei para onde vão, agora se me pergunta para onde vão os próximos 4.000 diria que é para cima".
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Re: ETFs

Mensagem por Guernica »

Virtua Escreveu: 21 jan 2024 19:19
Guernica Escreveu: 21 jan 2024 19:06 Concluindo, neste momento concreto faz sentido fazer market timing.
Guernica Escreveu: 21 jan 2024 19:06 não me perguntem o que é aceitável e quando é o momento certo - não tenho a bola de crista).
Estas duas frases juntas para mim não fazem sentido. Como dizer algo do estilo "o ideal era ganhar na roleta, mas não me perguntes qual é o número que vai sair porque não sei."
Sim claro, o ideal era saber se o S&P vai continuar a subir ou não, mas como não fazemos ideia temos de seguir aquilo que tem mais probabilidade de acontecer, que é que vai continuar a subir.
O meu problema é mesmo este: acho que os preços estão tão esticados que entrar agora é abusar da sorte (por falar em roleta).
Assim, vamos supor que um ponto de entrada será os 4.500 no s&p.
Aquilo que sinto é que os taxistas estão a comprar ações e quando isso acontece .... já sabem.
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Re: ETFs

Mensagem por D@emoon »

Guernica Escreveu: 22 jan 2024 01:23
O meu problema é mesmo este: acho que os preços estão tão esticados que entrar agora é abusar da sorte (por falar em roleta).
Assim, vamos supor que um ponto de entrada será os 4.500 no s&p.
Aquilo que sinto é que os taxistas estão a comprar ações e quando isso acontece .... já sabem.
Atenção que ainda há alguns à espera dos 3.000 pontos desde a pandemia para entrarem... :D
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Re: ETFs

Mensagem por Lvsitano »

Ou então podem ser como o "Bob", que durante 40 anos investiu no S&P500 e só metia lá dinheiro nos máximos (história fictícia).

https://awealthofcommonsense.com/2014/0 ... ket-timer/
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Re: ETFs

Mensagem por Guernica »

Lvsitano Escreveu: 22 jan 2024 08:28 Ou então podem ser como o "Bob", que durante 40 anos investiu no S&P500 e só metia lá dinheiro nos máximos (história fictícia).
https://awealthofcommonsense.com/2014/0 ... ket-timer/
A História nem sempre se repete.
É preciso paciência e eu sei que isso custa mas recompensa.
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Re: ETFs

Mensagem por Gajo »

D@emoon Escreveu: 22 jan 2024 08:26
Guernica Escreveu: 22 jan 2024 01:23
O meu problema é mesmo este: acho que os preços estão tão esticados que entrar agora é abusar da sorte (por falar em roleta).
Assim, vamos supor que um ponto de entrada será os 4.500 no s&p.
Aquilo que sinto é que os taxistas estão a comprar ações e quando isso acontece .... já sabem.
Atenção que ainda há alguns à espera dos 3.000 pontos desde a pandemia para entrarem... :D
Eu, para fazer all-in no CL2 :lol: :lol: :lol: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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