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D@emoon
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Re: Ajuda/Sugestões

Mensagem por D@emoon »

Kosta Escreveu: 24 fev 2024 16:00
Nem eu consigo saber ao certo, segundo o folheto pode ir até 50%, contudo é um produto ativamente gerido e já deviam ter balanceado os ativos de modo a brindar os clientes com resultados dignos desta subida desenfreada dos mercados.
Um Unit Linked é um seguro do ramo vida, na maioria até podes colocar beneficiários em caso de morte, têm a diferença de ter em carteira ativos mais voláteis do que um seguro que só tenha divida pública, apesar de terem uma gestão activa não podem andar a brincar nos mercados, temos de saber como funcionam os produtos onde investimos senão as nossas expectativas são goradas.
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Kosta
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Re: Ajuda/Sugestões

Mensagem por Kosta »

Gajo Escreveu: 24 fev 2024 16:15 Não é assim que funciona. A não ser que entrem em apostas altamente especulativas com alavancagem, as quais provavelmente nem podem exercer por causa do (muito) risco acrescido.
Então não podiam diminuir o peso das obrigações no fundo e aumentar em ações?
Pelo menos foi isso que explicaram quando meti lá o dinheiro, o peso entre ações e obrigações era determinado pelas expetativas do mercado.

Mas isso agora também não conta muito porque apenas falta 1% no ppr e 3% no unit linked para atingir o break even e liquidar, as rentabilidades históricas destes produtos são pouco atrativas, digo isto agora que aprendi um pouco sobre a matéria pois na altura os 4% até parecia interessante :roll:
Última edição por Kosta em 24 fev 2024 18:26, editado 1 vez no total.
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D@emoon
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Re: Ajuda/Sugestões

Mensagem por D@emoon »

Kosta Escreveu: 24 fev 2024 18:16
Gajo Escreveu: 24 fev 2024 16:15 Não é assim que funciona. A não ser que entrem em apostas altamente especulativas com alavancagem, as quais provavelmente nem podem exercer por causa do (muito) risco acrescido.
Então não podiam diminuir o peso das obrigações no fundo e aumentar em ações?
Pelo menos foi isso que explicaram quando meti lá o dinheiro, o peso entre ações e obrigações era determinado pelas expetativas do mercado.
Depende do mandato que têm, é como nos fundos PPR, há fundos que podem investir 100% em acções e outros que não podem passar dos 25%, recomendo a leres as condições do seguro para saberes esses limites, se existem ou não.
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Re: Ajuda/Sugestões

Mensagem por Kosta »

D@emoon Escreveu: 24 fev 2024 18:23 Depende do mandato que têm, é como nos fundos PPR, há fundos que podem investir 100% em acções e outros que não podem passar dos 25%, recomendo a leres as condições do seguro para saberes esses limites, se existem ou não.
Vamos lá examinar melhor estes produtos....

Imagem

Não tenho os números da exposição atual da carteira deste ppr, talvez 50/50 mas pode ir até 95% em obrigações :shock:
Comissão de gestão: 0,75%

ImagemImagem

Aqui temos um pouco mais de informação, atualmente a carteira tem apenas 20% em obrigações mas curiosamente este produto tem crescido menos que o outro :roll:
Comissão de gestão: 1,5%

Moral da história, para enfiar 2 ou 3 ETFs de ações + 1 ou 2 de bonds numa carteira, eu mesmo faço isso que fica mais barato.
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Re: Ajuda/Sugestões

Mensagem por D@emoon »

Kosta Escreveu: 24 fev 2024 18:50

Moral da história, para enfiar 2 ou 3 ETFs de ações + 1 ou 2 de bonds numa carteira, eu mesmo faço isso que fica mais barato.
Então porque não fizeste logo isso? 😁

Faz contas, no Unit Linked tens menos IRS assim como no PPR.
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Re: Ajuda/Sugestões

Mensagem por Virtua »

Kosta Escreveu: 24 fev 2024 18:50 Moral da história, para enfiar 2 ou 3 ETFs de ações + 1 ou 2 de bonds numa carteira, eu mesmo faço isso que fica mais barato.
Estás a começar a chegar lá :twisted:
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Re: Ajuda/Sugestões

Mensagem por Kosta »

D@emoon Escreveu: 24 fev 2024 19:50 Então porque não fizeste logo isso?
Não o fiz pelo mesmo motivo que me trouxe a este fórum e abrir este tópico que já vai longo, tal como a maioria dos Portugueses eu nem sabia o que era um ETF :D
Virtua Escreveu: 24 fev 2024 20:04 Estás a começar a chegar lá
Eu já quase me aposentei, agora vou mais devagar :lol:
Última edição por Kosta em 25 fev 2024 22:00, editado 1 vez no total.
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Re: Ajuda/Sugestões

Mensagem por 3rdWorldBuffett »

Não esquecer que estás a olhar com os dados já em cima da mesa, independentemente de esse tipo de produto por norma levar muita da rentabilidade nas comissões mas assim é mais fácil criticar, principalmente quando o mercado accionista tem subido tanto, se tivéssemos tido uma grande crash possivelmente estarias a ver a coisa de outra forma e a pensar que ainda bem que tens dinheiro aí e não em ETFs accionistas.
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Re: Ajuda/Sugestões

Mensagem por SeaKo »

Kosta Escreveu: 24 fev 2024 18:50

Imagem
Alguém mais entendido consegue-me explicar como é que esta carteira tem 50% Ações EUA e ao mesmo tempo exposição 80% à Zona Euro?
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Re: Ajuda/Sugestões

Mensagem por Virtua »

SeaKo Escreveu: 24 fev 2024 23:50 Alguém mais entendido consegue-me explicar como é que esta carteira tem 50% Ações EUA e ao mesmo tempo exposição 80% à Zona Euro?
Porque a zona euro deve-se estar a referir à localização do ETF e não à sua exposição :lol:
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Re: Ajuda/Sugestões

Mensagem por Lvsitano »

Esses FI (que podem ser PPR) que os bancos tentam impingir normalmente com gestão ativa para permitir ter a desculpa de poder afincar a unha na comissão de gestão normalmente não dão grandes retornos, e o pouco que dão leva uma talhada valente derivado à gestão. O teu PPR que em 2022 desvalorizou não é caso único, aliás, a maioria dos PPR em 2022 andaram em terreno negativo. Cede à tentação de vender com menos valias, é uma asneira. Deixa ficar lá o capital, nem que demore 10 anos, ele vai recuperar.
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Re: Ajuda/Sugestões

Mensagem por Virtua »

Lvsitano Escreveu: 25 fev 2024 13:33 Cede à tentação de vender com menos valias, é uma asneira. Deixa ficar lá o capital, nem que demore 10 anos, ele vai recuperar.
Por acaso não concordo nada com isto.

Imagina que ele demora 10 anos a recuperar, como dizes. Espetáculo. Não vendeste com menos-valias. Entretanto uma carteira de ETFs ou um bom PPR subiu 50%. Deixas-te dinheiro nada mesa! (Mas pelo menos não vendeste com menos valias :lol: )
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Re: Ajuda/Sugestões

Mensagem por Lvsitano »

Virtua Escreveu: 25 fev 2024 14:39
Lvsitano Escreveu: 25 fev 2024 13:33 Cede à tentação de vender com menos valias, é uma asneira. Deixa ficar lá o capital, nem que demore 10 anos, ele vai recuperar.
Por acaso não concordo nada com isto.

Imagina que ele demora 10 anos a recuperar, como dizes. Espetáculo. Não vendeste com menos-valias. Entretanto uma carteira de ETFs ou um bom PPR subiu 50%. Deixas-te dinheiro nada mesa! (Mas pelo menos não vendeste com menos valias :lol: )
Sim, é um cenário que pode suceder. Mas também pode resgatar o PPR com menos valias, aplicar numa carteira de ETFs (uma má carteira) e a coisa correr mal, e acabar por desvalorizar ainda mais :lol: Se vamos a pensar em cenários pessimistas, arranja-se sempre uma desgraça maior :D
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Re: Ajuda/Sugestões

Mensagem por Virtua »

Lvsitano Escreveu: 25 fev 2024 16:38 Sim, é um cenário que pode suceder. Mas também pode resgatar o PPR com menos valias, aplicar numa carteira de ETFs (uma má carteira) e a coisa correr mal, e acabar por desvalorizar ainda mais :lol: Se vamos a pensar em cenários pessimistas, arranja-se sempre uma desgraça maior :D
Estamos a assumir uma situação "normal" em que a carteira de ETFs continua a bater o PPR. Penso que é um pressuposto não exagerado
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Re: Ajuda/Sugestões

Mensagem por Lvsitano »

Sim, não será tão complicado uma carteira de ETFs bater um PPR especialmente se for daqueles conservadores (maioria obrigações).
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