PPR sem penalização

[D@emoon]

Certo JRJordao, nesse caso acho que faz sentido sim, mas acho que este assunto se está a tornar num certo hype lol, o pessoal anda a tirar porque se fala muito na isenção de comissões e no abate do CH, mas ainda não vi vantagem, vi vantagem sim no meu caso que não tenho PPR de poder fazer um e sacar mais 350€ no IRS lol, e depois levantar, no entanto há a dúvida dos 5 anos de mínimo e se realmente não temos de devolver o beneficio, o que não faria sentindo.

[Louie]

Certo JRJordao, nesse caso acho que faz sentido sim, mas acho que este assunto se está a tornar num certo hype lol, o pessoal anda a tirar porque se fala muito na isenção de comissões e no abate do CH, mas ainda não vi vantagem, vi vantagem sim no meu caso que não tenho PPR de poder fazer um e sacar mais 350€ no IRS lol, e depois levantar, no entanto há a dúvida dos 5 anos de mínimo e se realmente não temos de devolver o beneficio, o que não faria sentindo.

A jogada (a confirmar-se) que a "malta" anda a estudar nem é tanto abater o CH. Além de obter a dedução fiscal em IRS, o que está em estudo é levantar o valor e aplicar em ETF's/FI's ou CA's para os mais conservadores. Faz-se uma rotação clean com bónus em IRS

[D@emoon]

Certo JRJordao, nesse caso acho que faz sentido sim, mas acho que este assunto se está a tornar num certo hype lol, o pessoal anda a tirar porque se fala muito na isenção de comissões e no abate do CH, mas ainda não vi vantagem, vi vantagem sim no meu caso que não tenho PPR de poder fazer um e sacar mais 350€ no IRS lol, e depois levantar, no entanto há a dúvida dos 5 anos de mínimo e se realmente não temos de devolver o beneficio, o que não faria sentindo.

A jogada (a confirmar-se) que a "malta" anda a estudar nem é tanto abater o CH. Além de obter a dedução fiscal em IRS, o que está em estudo é levantar o valor e aplicar em ETF's/FI's ou CA's para os mais conservadores. Faz-se uma rotação clean com bónus em IRS

Eu diria que nesse caso são os mais "avançados" que podem ter isso em mente lol, agora o poupador comum de PPRs lol, vai utilizar o quê? 400€ por mês para abater no crédito habitação? isso vai dar cá uma vantagem...

Mas também nesse caso de rotações para outras aplicações é preciso fazer contas..

[Louie]

Há malta que se atirou para fora de pé e agora tirando 200 ou 300€ por mês do PPR pode ficar mais aliviada com a subida da prestação do CH.

O que me faz confusão, é o atual nível das taxas de juro ser visto por quase toda a gente como extraordinário e necessitar ser algo que se deva combater ou suavizar.

[D@emoon]

Há malta que se atirou para fora de pé e agora tirando 200 ou 300€ por mês do PPR pode ficar mais aliviada com a subida da prestação do CH.

O que me faz confusão, é o atual nível das taxas de juro ser visto por quase toda a gente como extraordinário e necessitar ser algo que se deva combater ou suavizar.

Pois...quando se faz um CH os bancos disponibilizam simulação com aumentos de taxas, está lá tudo, eu acho é que muitos ou não olham ou pensam que nunca vai acontecer, eu apanhei juros de 5% mais spread (acima dos 6% no total)...

[JRJordao]

Certo JRJordao, nesse caso acho que faz sentido sim, mas acho que este assunto se está a tornar num certo hype lol, o pessoal anda a tirar porque se fala muito na isenção de comissões e no abate do CH, mas ainda não vi vantagem, vi vantagem sim no meu caso que não tenho PPR de poder fazer um e sacar mais 350€ no IRS lol, e depois levantar, no entanto há a dúvida dos 5 anos de mínimo e se realmente não temos de devolver o beneficio, o que não faria sentindo.

A possibilidade do CH já existe há uns anos e acho que sempre foi interessante quando aplicado a um seguro. Aplicar 1500€ a 2000€ (dependendo da idade) num seguro PPR, ganhar 20% em dedução no IRS, 5 anos depois resgatar e pagar prestações CH. São 4% líquidos ao ano (5,56% TANB), sobre dinheiro gasto numa despesa "certa". Se no meu tempo houvesse, bem tinha aproveitado.

Não confundir com a nova possibilidade, que é resgatar sem justificação. E sim, concordo que se está a tornar um hype, à força de tanta cobertura mediática e discussão em fóruns. "Já resgataste o teu PPR este mês?"

[JRJordao]

(...) agora o poupador comum de PPRs lol, vai utilizar o quê? 400€ por mês para abater no crédito habitação? isso vai dar cá uma vantagem...

Uma ajudinha para alargar a corda ao pescoço de quem se lançou para CH demasiado à justa das possibilidades, ou teve redução inesperada de rendimentos.

[D@emoon]

Eu próprio queria ir na onda do hype lol, mas se tivesse um PPR eu não o ia resgatar, só mesmo nesse caso de um PPR que ao longo dos anos não tem rendido nada, como há alguns seguros PPR assim, a minha ideia era mesmo fazer um, ia assim para um tipo o Sixty Degrees que parece dos fundos PPR com menos volatilidade, não sei se iria para um PPR Vintage ou algum seguro, mas queria ter a certeza que não é pior a emenda que o soneto e ter de devolver.

[JRJordao]

Nota informativa da ASF
https://www.asf.com.pt/NR/rdonlyres/4BF ... VF_DSC.pdf

Não serena os espíritos mais inquietos, mas continua-me a parecer que o novo regime excecional de resgate tem como único requisito o montante mensal até ao IAS. E que as restantes restrições se continuam a aplicar mas aos resgates feitos fora da nova lei.

Entretanto, já tenho o resgate de outubro na conta. Segundo a área de cliente da Lusitânia Vida, ficou com a data do meu pedido.

[D@emoon]

Acho que no fim disto tudo o pessoal ainda vai ter é alguma surpresa coisas feitas às três pancadas sem se saber ainda muito bem se há penalizações ou não, na dúvida vou mesmo ficar quieto.

[Virtua]

Acho que no fim disto tudo o pessoal ainda vai ter é alguma surpresa

Referes-te aos 5 anos? Não acho que só vai ser surpresa para alguns. Temos aqui resposta da AT: viewtopic.php?p=872#p872, o Luís Jordão, que gere um PPR também é desta opinião.

P.S. - Espero estar errado, mas neste momento parece-me um pouco roleta russa para ser honesto

[JRJordao]

Acho que no fim disto tudo o pessoal ainda vai ter é alguma surpresa

Referes-te aos 5 anos? Não acho que só vai ser surpresa para alguns. Temos aqui resposta da AT: viewtopic.php?p=872#p872, o Luís Jordão, que gere um PPR também é desta opinião.

P.S. - Espero estar errado, mas neste momento parece-me um pouco roleta russa para ser honesto

Logo no post seguinte foram apontadas inconsistências a essa resposta dada pelo e-balcão, de onde já me disseram várias parvoíces ao longo dos anos.

Então lança-se uma medida para ajudar as famílias a enfrentar o aumento dos preços, permitindo-as recorrer a poupança que constituiram, mas só até 2018?

Concordo que o texto da lei não clarifica a situação dos 5 anos. Mas dado o contexto, parece-me fazer pouco sentido a exigência.

Dito isto, quem tiver medo, deve ficar sossegadinho!

[Virtua]

Logo no post seguinte foram apontadas inconsistências a essa resposta dada pelo e-balcão, de onde já me disseram várias parvoíces ao longo dos anos.

Não deixa de ser a opinião de um random na internet!! (Verdade seja dita provavelmente não pior que a do e-balcão)

Então lança-se uma medida para ajudar as famílias a enfrentar o aumento dos preços, permitindo-as recorrer a poupança que constituiram, mas só até 2018?

Concordo que o texto da lei não clarifica a situação dos 5 anos. Mas dado o contexto, parece-me fazer pouco sentido a exigência.

Concordo contigo mas desde quando é que o governo não faz paroíces? Verdade seja dita até acho no governo/AT poderão não saber a resposta à questão por não a terem antecipado.

Dito isto, quem tiver medo, deve ficar sossegadinho!

Sou dessa opinião em quase tudo. Acho que aceitamos diferentes tipos de risco.

Não tenho qualquer PPR, nem sou jurista. Só estou a mandar "bitaites" (como random na internet) e se calhar a alertar para o facto de que não temos a certeza de qual vai ser o desfecho disto.

[D@emoon]

Logo no post seguinte foram apontadas inconsistências a essa resposta dada pelo e-balcão, de onde já me disseram várias parvoíces ao longo dos anos.

Não deixa de ser a opinião de um random na internet!! (Verdade seja dita provavelmente não pior que a do e-balcão)

Então lança-se uma medida para ajudar as famílias a enfrentar o aumento dos preços, permitindo-as recorrer a poupança que constituiram, mas só até 2018?

Concordo que o texto da lei não clarifica a situação dos 5 anos. Mas dado o contexto, parece-me fazer pouco sentido a exigência.

Concordo contigo mas desde quando é que o governo não faz paroíces? Verdade seja dita até acho no governo/AT poderão não saber a resposta à questão por não a terem antecipado.

Dito isto, quem tiver medo, deve ficar sossegadinho!

Sou dessa opinião em quase tudo. Acho que aceitamos diferentes tipos de risco.

Não tenho qualquer PPR, nem sou jurista. Só estou a mandar "bitaites" (como random na internet) e se calhar a alertar para o facto de que não temos a certeza de qual vai ser o desfecho disto.

Tal como eu, eu se tivesse PPR nem ia mexer, é uma poupança para longo prazo, no máximo deixaria de reforçar, se realmente a conjuntara me estivesse a ser desfavorável com aumento das prestações da casa e custo de vida, a minha ideia era fazer um e aproveitar o beneficio fiscal de 350€ e depois levantar, mas até nisso já tenho dúvidas se não tenho de devolver o beneficio.

[JRJordao]

O que eles dizem na resposta está incorreto porque o requisito dos 5 anos exigido pelo n.º 2 do artigo 4.º do DL 155/2002 (com base no qual baseiam a resposta) refere-se expressamente aos casos de levantamento ao abrigo das alíneas a), e), f) e g) do n.º 1. A saber:
a) Reforma por velhice do participante;
e) A partir dos 60 anos de idade do participante;
f) Frequência ou ingresso do participante ou de qualquer dos membros do seu agregado familiar em curso do ensino profissional ou do ensino superior, quando geradores de despesas no ano respetivo;
g) Utilização para pagamento de prestações de contratos de crédito garantidos por hipoteca sobre imóvel destinado a habitação própria e permanente do participante.

Ora, este resgate excecional não é feito ao abrigo dessas alíneas, antes sendo feito ao abrigo do artigo 6.º da Lei n.º 19/2022.

Pelo que sei, a dúvida que existe neste momento relativamente à exigência dos 5 anos ou não, tem a ver com o artigo 21.º do EBF, mais concretamente com o n.º 4.
Esta norma determina o seguinte: "A fruição do benefício previsto no n.º 2 fica sem efeito, devendo as importâncias deduzidas, majoradas em 10 %, por cada ano ou fracção, decorrido desde aquele em que foi exercido o direito à dedução, ser acrescidas à colecta do IRS do ano da verificação dos factos, se aos participantes for atribuído qualquer rendimento ou for concedido o reembolso dos certificados, salvo em caso de morte do subscritor ou quando tenham decorrido, pelo menos, cinco anos a contar da respectiva entrega e ocorra qualquer uma das situações definidas na lei".

Também é estranho como no DL 155/2002 os restantes casos, a saber desemprego de longa duração, incapacidade permanente e doença grave estão fora do requisito de 5 anos para poder resgatar, mas depois no EBF não são acautelados, parecendo assim que irão obrigar à devolução do benefício fiscal. Não conheço ninguém que tenha passado por isso, mas parece-me pouco razoável que pessoas nessas situações fossem ainda sujeitas a mais isso.