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AguadeirodoFIRE Escreveu: ↑17 out 2022 13:08 Vai disparar.... Bonds estão super corrigidas, é o momento de entrar

Não. Não é momento de entrar. Fundos de bonds de taxa fixa são para manter-se longe delas enquanto as taxas Euribor sobem.
O potencial de queda continua lá.
Tudo o resto é wishfull thinking de quem está já dentro.

jcab Escreveu: ↑18 out 2022 10:13

AguadeirodoFIRE Escreveu: ↑17 out 2022 13:08 Vai disparar.... Bonds estão super corrigidas, é o momento de entrar

Não. Não é momento de entrar. Fundos de bonds de taxa fixa são para manter-se longe delas enquanto as taxas Euribor sobem.

Não invalida na minha opinião de se ir entrando aos poucos e tomar posições.

Já agora, qual o link directo para o PDF da carteira de fundos recomendada mensalmente pelo BEST?
Dentro da área de cliente não há forma de eu encontrar, mas sei que há um link directo.

isto? https://www.bancobest.pt/bestsite/best_ ... Review.pdf

NB Obrigações Europa parou as suas quedas há 3 meses, está numa lateralização e a render quase 3%, as euribor continuam a subir assim como a taxas directoras e as yields, mas é demonstrativo que já há compradores a tomarem posições à espera do que aí vem.

D@vid Escreveu: ↑18 out 2022 10:57 NB Obrigações Europa parou as suas quedas há 3 meses, está numa lateralização e a render quase 3%, as euribor continuam a subir assim como a taxas directoras e as yields, mas é demonstrativo que já há compradores a tomarem posições à espera do que aí vem.

Tomar como referência um fundo do novobanco ( ) que detem 25% da carteira em obrigações de Portugal, não será propriamente uma referência a ter em conta...

jcab Escreveu: ↑18 out 2022 11:05

D@vid Escreveu: ↑18 out 2022 10:57 NB Obrigações Europa parou as suas quedas há 3 meses, está numa lateralização e a render quase 3%, as euribor continuam a subir assim como a taxas directoras e as yields, mas é demonstrativo que já há compradores a tomarem posições à espera do que aí vem.

Tomar como referência um fundo do novobanco ( ) que detem 25% da carteira em obrigações de Portugal, não será propriamente uma referência a ter em conta...

É para mim um dos melhores fundos de obrigações do mercado, não é do Novobanco, é da GNB Gestão de Activos, os bancos não têm fundos, são as gestoras de activos, sim, investe também em bonds de países periféricos da Europa mas já com exposição também relevante em Países AAA e AA ( mais de 50% ), há quem invista directamente em Certificados de Aforro , no entanto não pretendo que o NB OE seja uma referência, longe de mim, cada um faz a sua gestão de risco e procura de fundos

D@vid Escreveu: ↑17 out 2022 13:52

AguadeirodoFIRE Escreveu: ↑17 out 2022 13:08 Vai disparar.... Bonds estão super corrigidas, é o momento de entrar

Não tenhas dúvidas, as maiores quedas dos últimos 40 anos, nos últimos 96 só por duas vezes as acções e obrigações tinham caído forte ao mesmo tempo, ao contrário do que se pensava, às tantas uma carteira 60/40 vai bombar mais que 100% acções

Antes de mais, parabéns pela iniciativa de criar este fórum. Que se estende também ao Virtua. Um bem haja aos dois

"às tantas uma carteira 60/40 vai bombar mais que 100% acções"
É bem possível que tenhas razão e é engraçado que tenhas feito este comentário, porque nos últimos anos não faltaram "especialistas" a decretar a morte do 60/40 e agora... as circunstâncias mudaram rapidamente e há todo um novo campo de possibilidades pela frente que nos faz pensar na eficácia de andar a alterar a carteira para seguir as tendências vs ficar quieto e seguir o plano inicial.
É por estas e por outras que me parece ser mais prudente a segunda opção.

Bem, eu acredito mais num fundo tipo "Amundi Euro Corporate Bond" ou num "Pictet Government Bonds" por exemplo, quando comparado com esse do novobanco.
Infelizmente não acredito muito em produtos nacionais, quanto mais algo vindo do novobanco ou GNB. Mas isto sou eu...

Louie Escreveu: ↑18 out 2022 11:42

D@vid Escreveu: ↑17 out 2022 13:52

AguadeirodoFIRE Escreveu: ↑17 out 2022 13:08 Vai disparar.... Bonds estão super corrigidas, é o momento de entrar

Não tenhas dúvidas, as maiores quedas dos últimos 40 anos, nos últimos 96 só por duas vezes as acções e obrigações tinham caído forte ao mesmo tempo, ao contrário do que se pensava, às tantas uma carteira 60/40 vai bombar mais que 100% acções

Antes de mais, parabéns pela iniciativa de criar este fórum. Que se estende também ao Virtua. Um bem haja aos dois

"às tantas uma carteira 60/40 vai bombar mais que 100% acções"
É bem possível que tenhas razão e é engraçado que tenhas feito este comentário, porque nos últimos anos não faltaram "especialistas" a decretar a morte do 60/40 e agora... as circunstâncias mudaram rapidamente e há todo um novo campo de possibilidades pela frente que nos faz pensar na eficácia de andar a alterar a carteira para seguir as tendências vs ficar quieto e seguir o plano inicial.
É por estas e por outras que me parece ser mais prudente a segunda opção.

Acredita que havia muito para dizer sobre isso, sabemos todos que o ser humano é um ser eternamente insatisfeito...

jcab Escreveu: ↑18 out 2022 11:44 Bem, eu acredito mais num fundo tipo "Amundi Euro Corporate Bond" ou num "Pictet Government Bonds" por exemplo, quando comparado com esse do novobanco.
Infelizmente não acredito muito em produtos nacionais, quanto mais algo vindo do novobanco ou GNB. Mas isto sou eu...

Na primeira página estão 14 fundos de obrigações, é à escolha do freguês

Virtua Escreveu: ↑18 out 2022 10:50 isto? https://www.bancobest.pt/bestsite/best_ ... Review.pdf

Olhando assim de repente, reduziram em todas as exposições...deviam era estar a aumentar

Eu faz-me espécie como é que o NB Obrigações Europa com um carteira que parece ter a maior parte dos cupões a pagar 0%, num clima de subida de Yields ( e consequente desvalorização das bonds ) consegue rendibilidades muito positivas nas últimas semanas. Não percebo muito de bonds, mas o que me parece é que fazem um trading espetacular, só pode ser. Porque o rendimento do fundo não advém do pagamento dos cupões, isso é certo.

Se calhar por ter uma gestão com tanto trading é que o fundo tem uma volatilidade parecida com um fundo de ações. O que faz com que eu já no passado o tivesse dito que, volatilidade por volatilidade, para isso vale mais estar num FI de ações. Isto na altura em que ações ainda estavam em bull. Hoje em dia acho que vale a pena voltar a olhar para este fundo de obrigações.

Ainda assim acho que é cedo para entrar, já que ainda se prevê subida de yields por cá, como alguém já disse aí atrás anteriormente, pelo menos é o meu entendimento, mas volto a dizer, bonds não é a minha praia.

Para quem é novinho a minha "recomendação" é 100% acções obviamente, sabemos que é o que tem mais retorno, mas as bonds não é de descurar numa perspectiva de equilibrar e baixar volatilidade de uma carteira para o pessoal mais "velhote", temos de olhar também para o mercado à nossa volta, o mercado é uma mola, quanto mais se carrega nela mais ela dispara, volto a dizer, a maior queda dos últimos 40 anos!!, nos últimos 96 anos, só por duas vezes as acções e obrigações caíram tão forte ao mesmo tempo, a pergunta que fica é, vamos ficar de fora das bonds? alguém se lembra do ano de 2012?

Alguns exemplos de 2012:

NB Obrigações Europa: +35%
NB Rendimento Plus: +26%
NB PPR (misto): +23%
AR PPR (misto): +49%
Pimco Global Bond: +10%
Pictet Euro Goverment: +11%

Acredito nos últimos. Ou seja retornos de 2 digitos em obrigações para o ano. Não acredito nos primeiros. Não tens obrigações PT a 30/40/50% de desconto como nessa altura