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Re: ETFs

Enviado: 21 jan 2024 12:37
por LTCM
Asanisimasa Escreveu: 21 jan 2024 12:23 faz sentido investir todo ou por exemplo investir 500 no SP e os restantes noutro produto qualquer enquanto se aguarda pela descida provável(segundo previsões de especialistas) e depois transitar esse dinheiro para o SP com valores mais baixos?

«Time in” the market generally beats “timing” the market».
Previsões de especialistas é coisa sem valor no que diz respeito a investir.

Re: ETFs

Enviado: 21 jan 2024 12:47
por Asanisimasa
No mundo financeiro há modelos utilizados que são standard e que a pessoa comum tem total desconhecimento. Neste caso em particular, talvez existisse uma estratégia simples que se utilizasse. Mas já vi que o mais simples é o mais correto. Vou continuar a reforçar na medida das minhas capacidades nos meus produtos, com o sem valorização atual.

Re: ETFs

Enviado: 21 jan 2024 13:24
por Gajo
LTCM Escreveu: 21 jan 2024 12:37
Asanisimasa Escreveu: 21 jan 2024 12:23 faz sentido investir todo ou por exemplo investir 500 no SP e os restantes noutro produto qualquer enquanto se aguarda pela descida provável(segundo previsões de especialistas) e depois transitar esse dinheiro para o SP com valores mais baixos?

«Time in” the market generally beats “timing” the market».
Previsões de especialistas é coisa sem valor no que diz respeito a investir.

Offtopic, és o LTCM do CdB :?:

Re: ETFs

Enviado: 21 jan 2024 15:11
por Lvsitano
100Medos Escreveu: 21 jan 2024 11:25
Lvsitano Escreveu: 21 jan 2024 11:19 É pena que o VGVF não exista na T212 em bolsa europeia, só tem na bolsa de Londres 😥
Existe sim, na bolsa Italiana, em euros.
Procura pelo ticker VHVE ou pelo ISIN IE00BK5BQV03.
Tens razão, e eu procurei pelo nome do ETF e só me apareceu bolsa de Londres, mas a procurar por VHVE apareceu :roll: Esta pesquisa da T212 é meio marada. Por acaso tenho já SPPW :D

Re: ETFs

Enviado: 21 jan 2024 15:26
por Lvsitano
Asanisimasa Escreveu: 21 jan 2024 12:47 No mundo financeiro há modelos utilizados que são standard e que a pessoa comum tem total desconhecimento. Neste caso em particular, talvez existisse uma estratégia simples que se utilizasse. Mas já vi que o mais simples é o mais correto. Vou continuar a reforçar na medida das minhas capacidades nos meus produtos, com o sem valorização atual.
Os máximos históricos do S&P500 atuais não vão ser os máximos históricos no futuro. Certamente daqui a 20 anos por exemplo podem existir máximos históricos muito acima dos atuais, e é o mais provável. Eu entendo a tua indecisão, se compras UPs neste momento em relação a uma época de queda, vais conseguir comprar menos com o mesmo dinheiro. No entanto nem tu nem ninguém sabe quando vai haver queda do S&P500, e mesmo que comece a cair, também nunca sabes quando vai atingir o pico da queda. Mal vês a cair podes atirar-te de cabeça e investir, e no dia seguinte ainda cair mais, e ficas naquela: bolas, se tivesse esperado... Isto é pura conversa de café. O que sabemos é que investindo regularmente no S&P500 sem olhar ao valor da UP, durante muitos anos, ficas sempre a ganhar.
Agora cada um tem a sua estratégia. Podes muito bem, deixar o capital parado a render na corretora (se for uma das que te paga juros no capital não investido) e quando achares que é hora metes tudo o que tiveres lá de uma só vez. Ou então simplesmente esqueces que o S&P500 está em máximos e continuas a investir normalmente, se o teu objetivo for a longo prazo.

Re: ETFs

Enviado: 21 jan 2024 16:19
por Gajo
Vou adicionar os meus 2 cêntimos sobre o tema.

Se têm um valor considerável para investir, pode fazer sentido dividirem o valor em 6 tranches mensais ou bi-mensais. Isto porque se o mercado começar a cair, as entradas subsequentes compram mais unidades. E, mesmo que o mercado suba entretanto, as entradas iniciais entretanto até valorizaram.

Não esquecer que sentimos muito mais as perdas do que os ganhos.

Caso seja uma normal entrada, então o melhor dia para investir é hoje (vá, na 6a, porque o mercado está fechado ao fim-de-semana). E o 2o melhor dia é o dia de amanhã.

Re: ETFs

Enviado: 21 jan 2024 19:06
por Guernica
Gajo Escreveu: 21 jan 2024 16:19 Vou adicionar os meus 2 cêntimos sobre o tema.
Se têm um valor considerável para investir, pode fazer sentido dividirem o valor em 6 tranches mensais ou bi-mensais. Isto porque se o mercado começar a cair, as entradas subsequentes compram mais unidades. E, mesmo que o mercado suba entretanto, as entradas iniciais entretanto até valorizaram.
Não esquecer que sentimos muito mais as perdas do que os ganhos.
Caso seja uma normal entrada, então o melhor dia para investir é hoje (vá, na 6a, porque o mercado está fechado ao fim-de-semana). E o 2o melhor dia é o dia de amanhã.
Aqui vai a minha opinião.
Não me responsabilizem caso ocorra o contrário.
Quem acompanha a análise técnica sabe que neste momento o preço do S&p está overbought.
Tal não quer dizer que o mercado poderá cair de um momento para o outro, pois, pode ficar overbought ou oversold mais tempo do que o esperado ou imaginado.
Em estado overbought o risco é mais elevado.
À cautela será de manter os € a ganhar juros diários e entrar apenas quando haja uma descida aceitável (não me perguntem o que é aceitável e quando é o momento certo - não tenho a bola de cristal).
Concluindo, neste momento concreto faz sentido fazer market timing.

Re: ETFs

Enviado: 21 jan 2024 19:15
por D@emoon
Guernica Escreveu: 21 jan 2024 19:06
Gajo Escreveu: 21 jan 2024 16:19 Vou adicionar os meus 2 cêntimos sobre o tema.
Se têm um valor considerável para investir, pode fazer sentido dividirem o valor em 6 tranches mensais ou bi-mensais. Isto porque se o mercado começar a cair, as entradas subsequentes compram mais unidades. E, mesmo que o mercado suba entretanto, as entradas iniciais entretanto até valorizaram.
Não esquecer que sentimos muito mais as perdas do que os ganhos.
Caso seja uma normal entrada, então o melhor dia para investir é hoje (vá, na 6a, porque o mercado está fechado ao fim-de-semana). E o 2o melhor dia é o dia de amanhã.
Aqui vai a minha opinião.
Não me responsabilizem caso ocorra o contrário.
Quem acompanha a análise técnica sabe que neste momento o preço do S&p está overbought.
Tal não quer dizer que o mercado poderá cair de um momento para o outro, pois, pode ficar overbought ou oversold mais tempo do que o esperado ou imaginado.
Em estado overbought o risco é mais elevado.
À cautela será de manter os € a ganhar juros diários e entrar apenas quando haja uma descida aceitável (não me perguntem o que é aceitável e quando é o momento certo - não tenho a bola de cristal).
Concluindo, neste momento concreto faz sentido fazer market timing.
Estes gráficos foram uma análise que fiz à merceeiro em Outubro, um deles ( o do ombro cabeça ombro, é de outra pessoa que partilhou ) se reparares o S&P 500 fez exatamente aquilo que está nos gráficos da chávena e da bandeira de alta e também do outro tipo, vale o que vale mas na verdade quando se fala em padrões eles são isso mesmo, padrões, e o investidor de hoje não é muito diferente do investidor de há 10/20/30/40 anos.

Fazendo futurologia, o S&P 500 pode cair até aos 4.500/4.600 e depois subir novamente para ir buscar os 5.000 pontos e depois os 6.000 pontos, se não tivermos nenhuma guerra mundial os 6.000 pontos são no próximo ano ( mas com alguma possibilidade ainda de este ano mas vejo isso mais remotamente ).

Re: ETFs

Enviado: 21 jan 2024 19:19
por Virtua
Guernica Escreveu: 21 jan 2024 19:06 Concluindo, neste momento concreto faz sentido fazer market timing.
Guernica Escreveu: 21 jan 2024 19:06 não me perguntem o que é aceitável e quando é o momento certo - não tenho a bola de crista).
Estas duas frases juntas para mim não fazem sentido. Como dizer algo do estilo "o ideal era ganhar na roleta, mas não me perguntes qual é o número que vai sair porque não sei."

Sim claro, o ideal era saber se o S&P vai continuar a subir ou não, mas como não fazemos ideia temos de seguir aquilo que tem mais probabilidade de acontecer, que é que vai continuar a subir.

Re: ETFs

Enviado: 21 jan 2024 20:02
por D@emoon
Virtua Escreveu: 21 jan 2024 19:19 aquilo que tem mais probabilidade de acontecer, que é que vai continuar a subir.
Já dizia o outro há uns 30 anos atrás: "Os próximos 400 pontos não sei para onde vão, agora se me pergunta para onde vão os próximos 4.000 diria que é para cima".

Re: ETFs

Enviado: 22 jan 2024 01:23
por Guernica
Virtua Escreveu: 21 jan 2024 19:19
Guernica Escreveu: 21 jan 2024 19:06 Concluindo, neste momento concreto faz sentido fazer market timing.
Guernica Escreveu: 21 jan 2024 19:06 não me perguntem o que é aceitável e quando é o momento certo - não tenho a bola de crista).
Estas duas frases juntas para mim não fazem sentido. Como dizer algo do estilo "o ideal era ganhar na roleta, mas não me perguntes qual é o número que vai sair porque não sei."
Sim claro, o ideal era saber se o S&P vai continuar a subir ou não, mas como não fazemos ideia temos de seguir aquilo que tem mais probabilidade de acontecer, que é que vai continuar a subir.
O meu problema é mesmo este: acho que os preços estão tão esticados que entrar agora é abusar da sorte (por falar em roleta).
Assim, vamos supor que um ponto de entrada será os 4.500 no s&p.
Aquilo que sinto é que os taxistas estão a comprar ações e quando isso acontece .... já sabem.

Re: ETFs

Enviado: 22 jan 2024 08:26
por D@emoon
Guernica Escreveu: 22 jan 2024 01:23
O meu problema é mesmo este: acho que os preços estão tão esticados que entrar agora é abusar da sorte (por falar em roleta).
Assim, vamos supor que um ponto de entrada será os 4.500 no s&p.
Aquilo que sinto é que os taxistas estão a comprar ações e quando isso acontece .... já sabem.
Atenção que ainda há alguns à espera dos 3.000 pontos desde a pandemia para entrarem... :D

Re: ETFs

Enviado: 22 jan 2024 08:28
por Lvsitano
Ou então podem ser como o "Bob", que durante 40 anos investiu no S&P500 e só metia lá dinheiro nos máximos (história fictícia).

https://awealthofcommonsense.com/2014/0 ... ket-timer/

Re: ETFs

Enviado: 22 jan 2024 10:48
por Guernica
Lvsitano Escreveu: 22 jan 2024 08:28 Ou então podem ser como o "Bob", que durante 40 anos investiu no S&P500 e só metia lá dinheiro nos máximos (história fictícia).
https://awealthofcommonsense.com/2014/0 ... ket-timer/
A História nem sempre se repete.
É preciso paciência e eu sei que isso custa mas recompensa.

Re: ETFs

Enviado: 22 jan 2024 10:52
por Gajo
D@emoon Escreveu: 22 jan 2024 08:26
Guernica Escreveu: 22 jan 2024 01:23
O meu problema é mesmo este: acho que os preços estão tão esticados que entrar agora é abusar da sorte (por falar em roleta).
Assim, vamos supor que um ponto de entrada será os 4.500 no s&p.
Aquilo que sinto é que os taxistas estão a comprar ações e quando isso acontece .... já sabem.
Atenção que ainda há alguns à espera dos 3.000 pontos desde a pandemia para entrarem... :D
Eu, para fazer all-in no CL2 :lol: :lol: :lol: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: