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Re: Bitcoin

Enviado: 17 nov 2025 10:41
por JRJordao
D@emoon Escreveu: 17 nov 2025 09:17 Mas .mas... não começa a contar os 365 dias de novo? Só agora é que avisam? Conseguem o artigo todo?
Não sei se será mais um caso, mas tenho visto extrapolar muito a partir da informação 28969, que se refere a uma situação específica.

Tens cripto X, que não consegues vender diretamente para fiat ("não existe o par"). Convertes X para outra cripto Y, que logo de seguida vendes. A AT permite desconsiderar esta última conversão, e declarar como se X tivesse sido vendida diretamente.

Re: Bitcoin

Enviado: 18 nov 2025 09:51
por Joseba
Joseba Escreveu: 14 nov 2025 13:03
atbreu Escreveu: 14 nov 2025 11:34
D@emoon Escreveu: 14 nov 2025 11:24

Nop, Solana vedi metade e BTC um terço á volta disso, agora não vale a pena vender nada, é ver no que dá, se for bear é deixar andar e depois começar a reforçar de novo.

Algumas coisas, nenhum dos indicadores que sigo marcou topo!!!, se o topo foi em Outubro então o BTC fez o que se esperava, eu fiz um post sobre isso, aliás eu perguntava se estavamos dispostos a pagar para esperar mais topo :lol: e isso até é positivo, porque o ciclo continuaria igual e seria excelente, mas lá está, não há nada que indique topo, médias que servem de suporte ainda não foram rompidas de forma consistente, vem aí mais baixa de juros, mais liquidez, quedas de 20 e tal porcento são normais, ainda no inicio do ano tivemos quedas de mais de 30%, há quem fale num ciclo estendido até Março/Maio...mas ao mesmo tempo continuo á espera de bear nos mercados tradicionais ( ás tantas até já começou também ).. olha não sei, é deixar rolar :D

PS: O BTC continua a ser visto como um activo tecnológico, o Nasdaq cai a tendência é o BTC cair.
Os tipos do crypto investidor no vídeo da semana passada falavam no suporte dos 95 e depois 84 mil. Caso atinja os 84 mil que poderíamos considerar inicio de bear market no bitcoin.
Referiram também que se atingisse no final desta semana os 116 mil, poderia vir mais um topo até aos 150-160 mil. Pelo cenário, parece que a primeira hipótese está mais próxima da realidade.
Ouvi hoje que 88k usd são um novo suporte.....
Atenção que parece que não é líquido corte em Dezembro. O que parece que desencadeou tudo isto foi ontem o FED estar dividido 50/50 entre os que apoiam corte em Dezembro e os que defendem manutenção das taxas actuais....
Bem...... vamos lá ver se realmente vai fazer um bounce ou se vai passar por esse valor e continuar a cair como uma pedra num precipício....

Re: Bitcoin

Enviado: 18 nov 2025 10:47
por D@emoon
Joseba Escreveu: 18 nov 2025 09:51
Bem...... vamos lá ver se realmente vai fazer um bounce ou se vai passar por esse valor e continuar a cair como uma pedra num precipício....
Espero que não faça, que este ano ainda feche positivo e continue a cair até meados de Setembro do próximo ano, ao menos assim não ficam descaracterizados os ciclos, senão teremos de olhar para o Bitcoin de outra forma :D o fundo podia ser até aos 69kusd que foi o topo do ciclo anterior, apesar que -45% até acho pouco se o topo foi os 126kusd...

Re: Bitcoin

Enviado: 18 nov 2025 12:45
por faraine82
Eu estou à espera do fundo para entrar pela primeira vez... a ver vamos.

Re: Bitcoin

Enviado: 18 nov 2025 13:16
por D@emoon
faraine82 Escreveu: 18 nov 2025 12:45 Eu estou à espera do fundo para entrar pela primeira vez... a ver vamos.
O importante é saberes do potencial, a Microstrategy comprou mais 8178 BTC ainda há dias enquanto ela cai :D

Re: Bitcoin

Enviado: 18 nov 2025 13:23
por Joseba
O drama.... O horror.... A tragédia.... :lol:

Já está na imprensa especializada!

Bitcoin elimina ganhos de 2025 e entra em ‘bear market’
Do auge ao colapso em poucas semanas, a Bitcoin acumula perdas de quase 30% desde o pico do ano à boleia da escassez de liquidez e pela expectativa de menos cortes de juros da Fed.


Fonte: https://eco.sapo.pt/2025/11/18/bitcoin- ... ar-market/

Re: Bitcoin

Enviado: 18 nov 2025 13:34
por D@emoon
Joseba Escreveu: 18 nov 2025 13:23 O drama.... O horror.... A tragédia.... :lol:

Já está na imprensa especializada!

Bitcoin elimina ganhos de 2025 e entra em ‘bear market’
Do auge ao colapso em poucas semanas, a Bitcoin acumula perdas de quase 30% desde o pico do ano à boleia da escassez de liquidez e pela expectativa de menos cortes de juros da Fed.


Fonte: https://eco.sapo.pt/2025/11/18/bitcoin- ... ar-market/
Bem essa do bear market é gira, é que bear market em cripto ou BTC não é a mesma coisa que bear market nos mercados tradicionais, mercados tradicionais tem quedas de 20% uma vez a cada 3 ou 4 anos, no BTC todos os anos tens quedas de 20% umas 10 vezes :lol: no BTC a maioria só considera Bear após os 50%.

Re: Bitcoin

Enviado: 18 nov 2025 13:45
por faraine82
D@emoon Escreveu: 18 nov 2025 13:16
faraine82 Escreveu: 18 nov 2025 12:45 Eu estou à espera do fundo para entrar pela primeira vez... a ver vamos.
O importante é saberes do potencial, a Microstrategy comprou mais 8178 BTC ainda há dias enquanto ela cai :D
Certo mas se o ciclo se mantiver como até aqui então mais vale esperar mais um pouco pelo fundo do que investir já. Mesmo que seja para um investimeno no longo prazo.
Se o ciclo se alterar então "lixo-me" e compro mais caro.

Re: Bitcoin

Enviado: 18 nov 2025 13:46
por D@emoon
JRJordao Escreveu: 17 nov 2025 10:41
Tens cripto X, que não consegues vender diretamente para fiat ("não existe o par"). Convertes X para outra cripto Y, que logo de seguida vendes. A AT permite desconsiderar esta última conversão, e declarar como se X tivesse sido vendida diretamente.
Então mas se eu tenho BTC, faço swap para USDT, aquilo que percebi é que começa de novo a contar os tais 365 dias correcto?

Re: Bitcoin

Enviado: 18 nov 2025 15:50
por Pascoa
D@emoon Escreveu: 18 nov 2025 13:46
Então mas se eu tenho BTC, faço swap para USDT, aquilo que percebi é que começa de novo a contar os tais 365 dias correcto?
Não é esse o meu entendimento pelo que li :
13. No que concerne à exclusão de IRS prevista para as mais-valias decorrentes da
alienação de criptoativos detidos há mais de 365 dias, e face à operação exemplificativa
prestada pela requerente, entende-se que não haverá lugar a tributação aquando de
uma conversão técnica para stablecoin necessária para viabilizar a alienação posterior
em EUR, devendo ser considerado, para efeitos de tributação, apenas a sua conversão
para fiat.

14. Assim, a mais-valia decorrente da alienação imediata após o swap de USDC para
EUR, quando esta ocorra após a detenção do ativo original por um período igual ou
superior a 365 dias, será excluída de tributação em sede de IRS
A AT "esquece" esse swap se for para depois converter para fiat. Podemos é questionar quanto tempo depois da "conversão técnica" temos para converter para fiat.

Re: Bitcoin

Enviado: 18 nov 2025 16:31
por D@emoon
Pascoa Escreveu: 18 nov 2025 15:50
D@emoon Escreveu: 18 nov 2025 13:46
Então mas se eu tenho BTC, faço swap para USDT, aquilo que percebi é que começa de novo a contar os tais 365 dias correcto?
Não é esse o meu entendimento pelo que li :
13. No que concerne à exclusão de IRS prevista para as mais-valias decorrentes da
alienação de criptoativos detidos há mais de 365 dias, e face à operação exemplificativa
prestada pela requerente, entende-se que não haverá lugar a tributação aquando de
uma conversão técnica para stablecoin necessária para viabilizar a alienação posterior
em EUR, devendo ser considerado, para efeitos de tributação, apenas a sua conversão
para fiat.

14. Assim, a mais-valia decorrente da alienação imediata após o swap de USDC para
EUR, quando esta ocorra após a detenção do ativo original por um período igual ou
superior a 365 dias, será excluída de tributação em sede de IRS
A AT "esquece" esse swap se for para depois converter para fiat. Podemos é questionar quanto tempo depois da "conversão técnica" temos para converter para fiat.
Esse ponto 14 parece aquilo que se falou a trás, parece que tem de ser imediato...ou seja, não me parece que possamos ter usdt durate muito tempo, o que não faz muito sentido, a não ser pelo facto que falou o Jordão, quando não existe o par..

Re: Bitcoin

Enviado: 18 nov 2025 16:45
por D@emoon
faraine82 Escreveu: 18 nov 2025 13:45 Certo mas se o ciclo se mantiver como até aqui então mais vale esperar mais um pouco pelo fundo do que investir já. Mesmo que seja para um investimeno no longo prazo.
Se o ciclo se alterar então "lixo-me" e compro mais caro.
Foi o que fiz em 2022, eu tinha BTC em 2021, em Novembro vendi tudo e voltei a entrar a fazer DCA a partir de Junho e fui comprando sempre mais barato até mais ou menos NOV/DEZ desse ano, se o ciclo se manter já era para ter vendido no mês anterior e voltaria a entrar novamente a meio do ano de 2026, se o ciclo se altera, ficamos um pouco num limbo e temos de olhar para o BTC como se fosse um activo acionista que sobe e cai e sobe e cai ao longo do tempo e anda ao sabor da economia etc.

Já dizia o Michael Saylor, daqui a uns anos vamos ter o BTC ao nível do mercado acionista com rentabilidade média acima de +10% do S&P 500 e pronto, eu achei é que isso só fosse possivel daqui a uns 20 anos :lol: mas com tanta instituição a entrar e ETFs etc, provavelmente podemos ter esse tipo de ciclo mais cedo, a verdade é que nenhum dos indicadores que sigo marcou o topo, mas também sei que o topo era para ter sido em Outubro se tudo estivesse normal, já saí com algum capital e vou aguardando para ver, a sorte é que o meu preço médio de compra é de pouco mais de 25kusd.

Re: Bitcoin

Enviado: 18 nov 2025 17:47
por Joseba
Parece que um final GAP que havia aqui perto dos 88k usd foi preenchido hoje de manhã.
Poderemos assim ver uma recuperação? Aliás.... isto que estamos a ver pode já ser uma recuperação?
Eu sinceramente acredito que retornos acima dos 10% anuais é bem provável na BTC nos próximos anos.....
O segredo é proteger o capital nas alturas de bear market....

Re: Bitcoin

Enviado: 18 nov 2025 21:15
por JRJordao
Pascoa Escreveu: 18 nov 2025 15:50 14. Assim, a mais-valia decorrente da alienação imediata após o swap de USDC para
EUR, quando esta ocorra após a detenção do ativo original por um período igual ou
superior a 365 dias, será excluída de tributação em sede de IRS

A AT "esquece" esse swap se for para depois converter para fiat. Podemos é questionar quanto tempo depois da "conversão técnica" temos para converter para fiat.
Acho que está tudo aqui
alienação imediata após o swap
Isto, no tal caso em que não há o par. A informação foi emitida para essa situação.

Re: Bitcoin

Enviado: 19 nov 2025 08:34
por Pascoa
JRJordao Escreveu: 18 nov 2025 21:15
Acho que está tudo aqui
alienação imediata após o swap
Isto, no tal caso em que não há o par. A informação foi emitida para essa situação.
Segundo o processo que enviaste:
b. DD/MM/AAAA + 365 - Swap do criptoativo para USDC - Swap imediato, técnico, não
gerador de mais-valia, necessário devido à ausência de par direto com EUR
c. DD/MM/AAAA + 365 + 1 - Conversão de USDC para EUR - Venda imediata após
swap, mantendo isenção por detenção >365 dias do ativo origina
O imediato foi no dia seguinte, daí a dúvida.