Fórum do investidor

A minha carteira real é muito semelhante às carteiras do fórum. Ou seja usa essencialmente 3 ETFs:

IWDA => Global Equity Developed
EUNA => Global Bonds Aggregate
SGLN => Ouro

A alocação varia um pouco para se ajustar ao risco que eu pretendo.

IWDA => 50%
EUNA => 30%
GOLD => 20%

Em experiências o ano passado comprei a carteira como uma pie na Trading 212, em Março 2023. Que continuarei a acompanhar por ser uma forma simples de partilha da minha carteira (naturalmente a carteira real não tem estes valores. Nem está na Trading 212. Está no Invest e faço reforços anuais/bianuais).
Aqui o backtest da carteira com as assets classes.
O nível de risco é o mais alto com o que me sinto confortável. Raramente houve um drawdown superior a 10%, e apenas em dois grandes bear markets. Aceito o dobro nesse caso (20 a 25% de drawdown).

Não tenho fundo de emergência, por isso não coloquei aqui cash. No futuro provavelmente irei usar, devido a alterações de circunstâncias de vida., pelo que a carteira poderá receber alterações ainda este ano (criando secção de cash do fundo de emergência e talvez 5% bitcoin).

Virtua Escreveu: ↑27 fev 2024 15:43 A minha carteira real é muito semelhante às carteiras do fórum. Ou seja usa essencialmente 3 ETFs:

IWDA => Global Equity Developed
EUNA => Global Bonds Aggregate
SGLN => Ouro

Obrigado virtua! Pequena duvida, porque o EUNA?

Tendo em conta que o ETF "EUNA" contem apenas obrigacoes os resultados sao muito desapontantes, e aparentemente ate tem tido resultados negativos para quem tem o ETF a mais de 5 anos!?...

Sinceramente continuo sem perceber as vantagens do ETF de obrigacoes... Quando posso simplesmente comprar as obrigacoes diretamente e manter as mesmas ate maturidade recuperando pelo menos a totalidade do capital...

paulsky Escreveu: ↑07 mar 2024 19:42 Sinceramente continuo sem perceber as vantagens do ETF de obrigacoes... Quando posso simplesmente comprar as obrigacoes diretamente e manter as mesmas ate maturidade recuperando pelo menos a totalidade do capital...

Bond ETFs se manteres até há maturidade e desde que não aconteça um cataclismo vais igualmente recuperar o capital acrescido da yield anunciada na compra com a vantagem das taxas que pagas por transação, custódia e pagamento de juros serem mais baixas do que nas obrigações simples. A juntar a isto existe ainda a possibilidade de aproveitar o swing das taxas de juro (principal causador de volatilidade das bonds) para fazer uns trades periódicos com ganhos muito superiores à yield anunciada.

Isto parece complicado, aliás é por isso que é considerado um instrumento complexo mas na realidade até é fácil de entender.

Edit: faltou acrescentar a liquidez e o risco de crédito.

paulsky Escreveu: ↑07 mar 2024 19:42 Sinceramente continuo sem perceber as vantagens do ETF de obrigacoes... Quando posso simplesmente comprar as obrigacoes diretamente e manter as mesmas ate maturidade recuperando pelo menos a totalidade do capital...

Risco de crédito. Para mim só há praticamente uma razão. Evitar risco de crédito. Posso aguentar mais 2/3/4/5 anos. Mas se perco o dinheiro por a empresa foi à falência é game over. Live to fight another day.

BTW - A longo prazo não ganhas mais nem menos em ETFs vs obrigações individuais, se uma cartira de bonds individuais tiver bem diversificada. Um ETF é uma carteira de bonds diversificada.

paulsky Escreveu: ↑07 mar 2024 19:42 aparentemente ate tem tido resultados negativos para quem tem o ETF a mais de 5 anos!?...

Tal como quem teria Obrigações europeias há 5 anos quando as taxas alemãs era negativas

Actualização da carteira modelo (réplica da minha carteira real em termos de activos e pesos). Quer dizer, esta também é real, mas como podem ver são meia dúzia de trocos apenas

Que granda salto do ouro desde Fevereiro. Um pouco surreal. O peso em bonds até está bastante abaixo do que devia estar, tal a overperformance das stocks e do ouro face a bonds.

Já há algum tempo que não ia ver a carteira

Mas não se passou nada de especial e está +/- na mesma.

Que aplicação usas para fazer esses gráficos de performance e drawdown? Estive a experimentar o software portfolio performance e não encontro nenhuma opção para normalizar a performance/€ investido nem consigo criar esse gráfico de drawdown, que são extremamente interessantes.

Sr IRS Escreveu: ↑05 jul 2024 11:21 Que aplicação usas para fazer esses gráficos de performance e drawdown? Estive a experimentar o software portfolio performance e não encontro nenhuma opção para normalizar a performance/€ investido nem consigo criar esse gráfico de drawdown, que são extremamente interessantes.

São as pies do Trandind212 acho.

D@emoon Escreveu: ↑05 jul 2024 12:05 São as pies do Trandind212 acho.

Obrigado D@emoon, então aquele gráficos são dados simulados do histórico da carteira apresentada nos pie charts e não a carteira real do Virtua?

Sr IRS Escreveu: ↑05 jul 2024 12:10

D@emoon Escreveu: ↑05 jul 2024 12:05 São as pies do Trandind212 acho.

Obrigado D@emoon, então aquele gráficos são dados simulados do histórico da carteira apresentada nos pie charts e não a carteira real do Virtua?

Ele diz logo no inicio do post:

A Carteira do Virtua
Mensagem por Virtua » 27 fev 2024, 15:43

A minha carteira real é muito semelhante às carteiras do fórum. Ou seja usa essencialmente 3 ETFs:

Basicamente aproveitou para replicar a carteira dele na Trandig212 nos mesmos pesos que tem na carteira real, o Virtua deve ter já mais de 1M€ não tem 60€

Sr IRS Escreveu: ↑05 jul 2024 12:10

D@emoon Escreveu: ↑05 jul 2024 12:05 São as pies do Trandind212 acho.

Obrigado D@emoon, então aquele gráficos são dados simulados do histórico da carteira apresentada nos pie charts e não a carteira real do Virtua?

Srº IRS, sim, aquela carteira do Virtua é real na correctora trading212, mas como é evidente e como o seguro morreu de velho, o Virtua tem as suas poupanças num banco que lhe oferece outra segurança. Como todos sabemos a garantia de uma correctora é de apenas 20K.
Resta-me uma duvida:
Os 20K é a soma das pies mais o saldo á ordem.
Em caso de Falencia da Correctora, as unidades inteiras que o investidor tenha em carteira, não entra para o fundo de garantia de 20K, pq esta estão em nome do investidor e não da corretora.
Alguem me consegue esclarecer esta duvida???

colmeias Escreveu: ↑05 jul 2024 13:41

Sr IRS Escreveu: ↑05 jul 2024 12:10

D@emoon Escreveu: ↑05 jul 2024 12:05 São as pies do Trandind212 acho.

Obrigado D@emoon, então aquele gráficos são dados simulados do histórico da carteira apresentada nos pie charts e não a carteira real do Virtua?

Srº IRS, sim, aquela carteira do Virtua é real na correctora trading212, mas como é evidente e como o seguro morreu de velho, o Virtua tem as suas poupanças num banco que lhe oferece outra segurança. Como todos sabemos a garantia de uma correctora é de apenas 20K.
Resta-me uma duvida:
Os 20K é a soma das pies mais o saldo á ordem.
Em caso de Falencia da Correctora, as unidades inteiras que o investidor tenha em carteira, não entra para o fundo de garantia de 20K, pq esta estão em nome do investidor e não da corretora.
Alguem me consegue esclarecer esta duvida???

A tal garantia ( SII ) não é muito diferente num banco que é de 25k, no entanto eu sou muito mais apologista de investir através de bancos portugueses, até porque na maioria dos casos das corretoras a conta nem está no nosso nome, no caso da Trading o banco é o J.P Morgan e o beneficiário da conta é a Trading sediada no Chipre, há quem não se preocupe com isso, já eu só tenho conta na Trading na altura para experimentar, tenho lá zero€.

D@emoon Escreveu: ↑05 jul 2024 13:25

Sr IRS Escreveu: ↑05 jul 2024 12:10

D@emoon Escreveu: ↑05 jul 2024 12:05 São as pies do Trandind212 acho.

Obrigado D@emoon, então aquele gráficos são dados simulados do histórico da carteira apresentada nos pie charts e não a carteira real do Virtua?

Ele diz logo no inicio do post:

A Carteira do Virtua
Mensagem por Virtua » 27 fev 2024, 15:43

A minha carteira real é muito semelhante às carteiras do fórum. Ou seja usa essencialmente 3 ETFs:

Basicamente aproveitou para replicar a carteira dele na Trandig212 nos mesmos pesos que tem na carteira real, o Virtua deve ter já mais de 1M€ não tem 60€

Percebi que então é uma informação sintética.

Ele disse que criou a conta na T212 em março de 2023, mas apresenta gráficos com informação anterior a 2000, daí a minha confusão. Eu queria perceber que software o Virtua estava a usar para retirar esta informação e depois tentar identificar diferenças na alocação de ativos ao longo destes 25 anos.

colmeias Escreveu: ↑05 jul 2024 13:41

Sr IRS Escreveu: ↑05 jul 2024 12:10

D@emoon Escreveu: ↑05 jul 2024 12:05 São as pies do Trandind212 acho.

Obrigado D@emoon, então aquele gráficos são dados simulados do histórico da carteira apresentada nos pie charts e não a carteira real do Virtua?

Srº IRS, sim, aquela carteira do Virtua é real na correctora trading212, mas como é evidente e como o seguro morreu de velho, o Virtua tem as suas poupanças num banco que lhe oferece outra segurança. Como todos sabemos a garantia de uma correctora é de apenas 20K.
Resta-me uma duvida:
Os 20K é a soma das pies mais o saldo á ordem.
Em caso de Falencia da Correctora, as unidades inteiras que o investidor tenha em carteira, não entra para o fundo de garantia de 20K, pq esta estão em nome do investidor e não da corretora.
Alguem me consegue esclarecer esta duvida???

E a cobertura do banco invest para montantes investidos é de 25k por titular.

As corretoras juram a pés juntos que a carteira de ativos dos utilizadores é separada da empresa, por isso se falir os ativos são teus na mesma, mas têm de ser transferidos para outro banco/corretora. O que me disseram na XTB por telefone é que as ações fracionadas não são propriedade do investidor até atingir uma unidade completa (nem sequer consegues vender), por isso a minha interpretação é que esses 20k são para o valor depositado + ativos fracionados. Por isso, eu nunca compro fracionado e como ainda tenho uma carteira pequena estou a utilizar corretoras. Digamos que estou mais perto dos 60€ do que do 1M€.
Tenho de pensar quando é que me faz sentido mudar para um banco. Tenho presente que é mais fácil comunicar com um banco nacional que com uma corretora digital.

O facto da conta da T212 ser na JP Morgan é uma segurança adicional, onde os ativos são segregados da corretora, para que no caso de algo correr mal, está separado e não entra na massa insolvente. Em relação às ações/ETF o fundo de compensação só entra em ação no caso de uma falência fraudulenta ou algo assim. Se a corretora for vendida ou encerrar, é tudo transferido para outra corretora (apenas ações/ETF inteiros). A T212 tem 20 anos, dá lucro, não há assim grande motivo para alarme.

Quem quer ter mais uma segurança e não dormiria descansado com parte do seu capital lá, é optar pelos bancos nacionais, e pagar as belas e chorudas comissões de subscrição/resgate e custódia de títulos durante décadas