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ETFs Com Dividendos

Iniciado por paulsky · 6 de maio de 2023 120 respostas 39 726 visitas

#61
Eu sou a prova viva....
Já fizeste as contas de quanto pagarias a menos de impostos se usasses fundos ACC e vendesses em vez de ir pelos dividendos/distribuições. Imagino que para os montantes que devemos estar a falar poupasses mil ou 2 mil euros por ano, pelo menos!! Já dava para ir de férias.
"We are drowning in information, while starving for wisdom."
#62
Eu sou a prova viva....
Já fizeste as contas de quanto pagarias a menos de impostos se usasses fundos ACC e vendesses em vez de ir pelos dividendos/distribuições. Imagino que para os montantes que devemos estar a falar poupasses mil ou 2 mil euros por ano, pelo menos!! Já dava para ir de férias.
Concordo!

Mas agora imagina que nos proximos 10 anos o SP500 nao sobe... na teoria eu irei continuar a receber os meus dividendos...
#63
Mas agora imagina que nos proximos 10 anos o SP500 nao sobe... na teoria eu irei continuar a receber os meus dividendos...
Mas nunca deverias estar aplicado apenas no SP500. Devias ter ações da Europa, da Ásia, imobiliário, ouro, obrigações, ... Bitcoin! Em qualquer momento, alguma delas haveria de estar a valorizar e boa para vender.
[] [] [] []
🙏1
#64

Precisamente os ETF da categoria income da JPMorgan.
Gosto!
Olha que tambem tens uns ETFs de income da Goldman Sachs que sao bem interessantes!
Dei uma vista de olhos e só encontrei cotação em $ e com domicilio nos USA. Para nós europeus convém que seja ETF domiciliado na Irlanda ou Luxemburgo por causa do regime fiscal mais favorável (IRS de 28%).
Olha que nao sei se é completamente verdade...

Os ETFs europeus sao muito mais caros...

Com os ETFs nos EUA podes sempre evitar a dupla tributacao com o Anexo J... e W8BEN para reduzir a tributacao nos EUA...

E existem mtos ETFs que nem podes comprar porque nao existem versao EU.

Editado 12 de junho de 2025, 19:11

#65
Mas agora imagina que nos proximos 10 anos o SP500 nao sobe... na teoria eu irei continuar a receber os meus dividendos...
Mas nunca deverias estar aplicado apenas no SP500. Devias ter ações da Europa, da Ásia, imobiliário, ouro, obrigações, ... Bitcoin! Em qualquer momento, alguma delas haveria de estar a valorizar e boa para vender.
Sem duvida! O meu proximo objectivo é realmente diversificar mais!
#66
Gosto!
Olha que tambem tens uns ETFs de income da Goldman Sachs que sao bem interessantes!
Dei uma vista de olhos e só encontrei cotação em $ e com domicilio nos USA. Para nós europeus convém que seja ETF domiciliado na Irlanda ou Luxemburgo por causa do regime fiscal mais favorável (IRS de 28%).
Olha que nao sei se é completamente verdade...
Os ETFs europeus sao muito mais caros...
Com os ETFs nos EUA podes sempre evitar a dupla tributacao com o Anexo J... e W8BEN para reduzir a tributacao nos EUA...
E existem mtos ETFs que nem podes comprar porque nao existem versao EU.
Caso o ETF seja USA vais pagar no momento da distribuição 15% (depois pagas o resto pelo anexo J).
Caso o ETF seja domiciliado na Irlanda a retenção é 0, embora se acerte contas mais tarde mas apenas no ano seguinte, o que é mais vantajoso pois aumenta o efeito do juro composto.
Guernica
#67
Eu sou a prova viva....
Já fizeste as contas de quanto pagarias a menos de impostos se usasses fundos ACC e vendesses em vez de ir pelos dividendos/distribuições. Imagino que para os montantes que devemos estar a falar poupasses mil ou 2 mil euros por ano, pelo menos!! Já dava para ir de férias.
Concordo!
Mas agora imagina que nos proximos 10 anos o SP500 nao sobe... na teoria eu irei continuar a receber os meus dividendos...
Uma das vantagens dos dividendos é precisamente essa. O mercado desce, podendo descer mesmo muito p. ex. 50 %, mas os dividendos continuam a ser creditados na conta sem necessidade de se mexer no investimento ou nas UP's existentes. Pelo contrário, pode-se comprar mais ações ou UP's a preço de saldo aumentando ainda mais o retorno do capital.
Guernica
#68

Dei uma vista de olhos e só encontrei cotação em $ e com domicilio nos USA. Para nós europeus convém que seja ETF domiciliado na Irlanda ou Luxemburgo por causa do regime fiscal mais favorável (IRS de 28%).
Olha que nao sei se é completamente verdade...
Os ETFs europeus sao muito mais caros...
Com os ETFs nos EUA podes sempre evitar a dupla tributacao com o Anexo J... e W8BEN para reduzir a tributacao nos EUA...
E existem mtos ETFs que nem podes comprar porque nao existem versao EU.
Caso o ETF seja USA vais pagar no momento da distribuição 15% (depois pagas o resto pelo anexo J).
Caso o ETF seja domiciliado na Irlanda a retenção é 0, embora se acerte contas mais tarde mas apenas no ano seguinte, o que é mais vantajoso pois aumenta o efeito do juro composto.
Certo! Mas na pratica nao é quase o mesmo dado que o detentor do ETF vai pagar na mesma os 15% aos EUA!? E se o ETF for realmente muito mais caro, a longo prazo pode ser menos benéfico.

Seja como for na realidade muitos dos ETFs nos EUA nem existem na Europa... Logo é extremamente limitado e frustrante comprar so ETFs EU...
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#69
Olha que nao sei se é completamente verdade...
Os ETFs europeus sao muito mais caros...
Com os ETFs nos EUA podes sempre evitar a dupla tributacao com o Anexo J... e W8BEN para reduzir a tributacao nos EUA...
E existem mtos ETFs que nem podes comprar porque nao existem versao EU.
Caso o ETF seja USA vais pagar no momento da distribuição 15% (depois pagas o resto pelo anexo J).
Caso o ETF seja domiciliado na Irlanda a retenção é 0, embora se acerte contas mais tarde mas apenas no ano seguinte, o que é mais vantajoso pois aumenta o efeito do juro composto.
Certo! Mas na pratica nao é quase o mesmo dado que o detentor do ETF vai pagar na mesma os 15% aos EUA!? E se o ETF for realmente muito mais caro, a longo prazo pode ser menos benéfico.
Seja como for na realidade muitos dos ETFs nos EUA nem existem na Europa... Logo é extremamente limitado e frustrante comprar so ETFs EU...
Pelo que vi, p. ex. o TER dos GS e JPMorgan são iguais. Existe um ETF USA que me interessa, com TER de 0.06, mas acho que para europeus não está disponível.
Guernica
#70

Caso o ETF seja USA vais pagar no momento da distribuição 15% (depois pagas o resto pelo anexo J).
Caso o ETF seja domiciliado na Irlanda a retenção é 0, embora se acerte contas mais tarde mas apenas no ano seguinte, o que é mais vantajoso pois aumenta o efeito do juro composto.
Certo! Mas na pratica nao é quase o mesmo dado que o detentor do ETF vai pagar na mesma os 15% aos EUA!? E se o ETF for realmente muito mais caro, a longo prazo pode ser menos benéfico.
Seja como for na realidade muitos dos ETFs nos EUA nem existem na Europa... Logo é extremamente limitado e frustrante comprar so ETFs EU...
Pelo que vi, p. ex. o TER dos GS e JPMorgan são iguais. Existe um ETF USA que me interessa, com TER de 0.06, mas acho que para europeus não está disponível.
Se usares por exemplo o Interactive Brokers podes comprar mtos dos ETFs dos EUA atraves de Options Trading... (nao é barato mas funciona bem...)
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#71
Esqueci de esclarecer que o tal ETF Usa com TER de 0.06 é o SCHD.
Guernica
#72
Esqueci de esclarecer que o tal ETF Usa com TER de 0.06 é o SCHD.
SCHD é um dos meus favoritos...

Podes o comprar usando Options Trading.
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#73
Esqueci de esclarecer que o tal ETF Usa com TER de 0.06 é o SCHD.
SCHD é um dos meus favoritos...
Podes o comprar usando Options Trading.
Presumo que pagas 15% nas distribuições com utilização do formulário BEN.
Guernica
#74
Esqueci de esclarecer que o tal ETF Usa com TER de 0.06 é o SCHD.
SCHD é um dos meus favoritos...
Podes o comprar usando Options Trading.
Presumo que pagas 15% nas distribuições com utilização do formulário BEN.
Pago 15% (EUA) + 28% (Portugal)... E sim sem o BEN tens de pagar 30% aos EUA...

Depois com o anexo J recebo o credito da dupla tributação...
#75
Pelo contrário, pode-se comprar mais ações ou UP's a preço de saldo aumentando ainda mais o retorno do capital.
Consegues-me provar isto matematicamente?
"We are drowning in information, while starving for wisdom."
#76
Os ETFs europeus sao muito mais caros...
Estás preocupado com 0.1 ou 0.15 pontos percentuais quando pagas tipo mais 5 pontos percentuais de impostos? 😕
"We are drowning in information, while starving for wisdom."
#77
A resposta a isto é simples. Dêem-me um caso e eu provo matematicamente como o não dividendo é superior. Daria um bom artigo.

Façam o vosso melhor
"We are drowning in information, while starving for wisdom."
#78
A resposta a isto é simples. Dêem-me um caso e eu provo matematicamente como o não dividendo é superior. Daria um bom artigo.

Façam o vosso melhor
O Dividendo pode nao ser superior... Mas posso te garantir que tem sido bastante divertido... 😎
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#79
O Dividendo pode nao ser superior... Mas posso te garantir que tem sido bastante divertido... 😎
Isso não duvido. Cada um faz o que quer com o $ dele. Não discutimos com isso 😁
"We are drowning in information, while starving for wisdom."
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#80
Imaginem alguém que deixou de trabalhar, após 25 anos a aplicar em ETF acumulativos.

Para as suas despesas mensais precisa de 1500€, e vende ativos com 100% de valorização (estimativa conservadora, penso).

Anualmente, vende (1500€ x 12 meses) 18000€.

Como estavam 100% valorizados, foram 9000€ de capital + 9000€ de rendimento (mais-valia).

Sendo ativos detidos por mais de 8 anos, tem desconto 30%. Realiza (9000€ x 70%) 6300€ de rendimento.

É o seu único rendimento, que engloba no IRS. Fica no primeiro escalão, com taxa 13% em 2025. 6300€ x 13% = 819€

Tem as despesas gerais que deduzem 250€, e vamos assumir 69€ (para fazer conta certa, mentes perversas) por despesas de saúde + exigência de fatura. Paga (819€ - 250€ - 69€) 500€ de imposto, que corresponde a (500€ / 9000€) 5,56% do rendimento realizado e a (500€ / 18000€) 2,78% do montante vendido.

E tem formas de deduzir mais
  • vivendo em imóvel arrendado, 700€ de dedução (claro que neste caso deve precisar de mais mensalmente)
  • aplicando 1500€ em PPR (com >50 anos já não implica uma espera tão longa até poder resgatar), 300€ de dedução
Claro que estas vantagens fiscais se aplicam a qualquer caso. Mas quanto menor o rendimento realizado, melhor.
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