ETFs (hot returns come and go, but expenses never die)

Gajo escreveu:

Eu que sei uma coisita ou duas (mas não mais) não sei o que querem dizer. Achas que o "zé do boné" sabe o que é isso do "dinâmico" ou "conservador"? Porque, repara, para ele "conservador" pode ser algo como não ter perdas 😆 😆 😆 Ora, qualquer tipo de carteiras pode sempre ter perdas momentâneas.

Para mim mais valia definir à partida de forma aproximada: "com esta carteira podes assumir perdas momentâneas de X%", "com esta carteira de Y%", etc.

Caso contrário, são apenas termos qualitativos lançados ao ar. Independentemente de serem a norma ou não.

Ah, não discordamos aí. Nas análises às carteiras irá isso tudo discriminado claro. O que quero dizer é mesmo o nome da carteira. E não deverá ser só 60/40 porque muita gente, como podes imaginar, não sabe o que isso é!!

Gajo escreveu:

Achas que o "zé do boné" sabe o que é isso do "dinâmico" ou "conservador"? Porque, repara, para ele "conservador" pode ser algo como não ter perdas 😆 😆 😆 Ora, qualquer tipo de carteiras pode sempre ter perdas momentâneas.

Acho que sim. Nunca em mais de 10 a vender fundos nunca encontrei alguém que achou que uma carteira dinâmica tinha pouco risco ou que tinha menos risco que a moderada.

Virtua escreveu:

Acho que sim. Nunca em mais de 10 a vender fundos nunca encontrei alguém que achou que uma carteira dinâmica tinha pouco risco ou que tinha menos risco que a moderada.

Mas contavam com perdas de 40% numa carteira dinâmica? 25% numa carteira moderada? 20% numa carteira conservadora? 😎

Gajo escreveu:

Virtua escreveu:

Acho que sim. Nunca em mais de 10 a vender fundos nunca encontrei alguém que achou que uma carteira dinâmica tinha pouco risco ou que tinha menos risco que a moderada.

Mas contavam com perdas de 40% numa carteira dinâmica? 25% numa carteira moderada? 20% numa carteira conservadora? 😎

Mas isso não é normal? 😆

(Para que nos está a ler não acho nada normal. Foi uma private joke 😁 )

P.S. Contínuo com o problema do nome (concordo contigo que a nomenclatura qualitativa está longe de ser a melhor). Estou genuinamente à espera de uma opção válida

Arriscado
Arriscado+
ArriscadoPlusPlus

😆 😆 😆

Que ISIN temos de um ETF directo em ouro ?

jcab escreveu:

Que ISIN temos de um ETF directo em ouro ?

Está no site e na primeira página. SGLD

https://www.sitedoinvestidor.pt/dashboards/SGLD

EDIT: Afinal não estava na primeira página. Vou adicionar!

Virtua escreveu:

jcab escreveu:

Virtua escreveu:

ou o MSCI World Momentum para "brincar/experimentar"

Qual o ISIN desse ETF?
Não o encontro aqui...

Pensei que ficassse gravado no link mas estava gravado no browser. De facto desapareceu. É o ISN que o 3rdWorldBuffet colocou

Hmmm...estranhamente esse ISIN IE00BP3QZ825 não aparece no bancobest ?

jcab escreveu:

Hmmm...estranhamente esse ISIN IE00BP3QZ825 não aparece no bancobest ?

O Best não tem de ter todos os ETFs.

Mas, se bem me lembro, o iShares Edge MSCI World Momentum fazia parte da lista de ETFs que eles tinham.

Afinal deve ter-me confundido com o iShares MSCI World Min Vol.

Momentum Factor só tens a versão do índice americano (ishares) e europeu (amundi).

Para todos os efeitos, eu nunca começaria com um index factor sem antes perceber melhor como funcionam os ETFs.

jcab escreveu:

Hmmm...estranhamente esse ISIN IE00BP3QZ825 não aparece no bancobest ?

Pois. Acredito. Mas os bancos nacionais são bastante limitados em ETFs. Pede-lhes. Pode ser que incluam. Penso que o IQQ0 está lá a meu pedido e os vanguard lifestrategy estão no invest tb a meu pedido. Manda mail ao teu gestor!!

Virtua escreveu:

Essas "explicações" e estudos é algo que eu farei com o tempo no nosso site e aqui no fórum. Infelizmente demoaram o seu tempo.

Tens alguma data alvo paraessas explicações no site? Confesso que só depois de referires o site é que dei com ele 😆

Ainda assim a tua explicação ajudou-me a esclarecer pelo menos os traços gerais. Parece-me que para a generalidade dos investidores passivos uma carteira com obrigações europeias (indiferente se só gov ou ambas) de maturidade média é informação que chegue.

Se tiverem artigos, blogs etc com informação para um "zé do boné" sobre obrigações também agradeço que gostava de satisfazer a curiosidade. Apesar de pelos nicks conhecer a maioria dos users do discord, pessoalmente prefiro esta organização em fórum. Continuem o bom trabalho sff. O Zé do futuro agradece.

White_assy escreveu:

Essas "explicações" e estudos é algo que eu farei com o tempo no nosso site e aqui no fórum. Infelizmente demoaram o seu tempo.
Tens alguma data alvo paraessas explicações no site? Confesso que só depois de referires o site é que dei com ele 😆

Ainda não, infelizmente. Mil e uma coisas para fazer antes, inclusivamente para a comunidade!!

White_assy escreveu:

Apesar de pelos nicks conhecer a maioria dos users do discord, pessoalmente prefiro esta organização em fórum

Eu tb. Acho que muita boa informação se perde quer no reddit quer no discord pk são coisas que incentivam "the new new thing" e esta informação é intemporal. Com o tempo vamos lá 😉

White_assy escreveu:

Se tiverem artigos, blogs etc com informação para um "zé do boné" sobre obrigações também agradeço que gostava de satisfazer a curiosidade.

Investopedia é um bom local para começares.

https://www.google.com/search?client=fi ... vestopedia

https://www.google.com/search?q=how+do+ ... s-wiz-serp

Boa tarde,

Estava numa "discussão" com um amigo meu que segue uma estratégia de compra de acções que distribuem dividendos porque, segundo ele, recebe os dividendos e depois reinveste pelas acções que tem em carteira e vai criando um efeito bola de neve. Ok até aqui tudo certo, no entanto chamei-o à atenção que os vídeos que ele viu na net não se aplicam necessariamente da mesma forma em PT visto que os dividendos são logo tributados quando pagos porque aqui não temos benefícios fiscais que isentem os dividendos como nos vídeos que, imagino, ele terá visto para o efeito.

Fui então por curiosidade comparar dois ETF, um com acumulação e outro com distribuição de dividendos. A verdade é que no espaço temporal máximo para os ETFs que escolhi, aleatoriamente, que admito não ser muito grande, uns 10 anos, esperava que a diferença fosse maior, até porque no segundo caso não se assume o reinvestimento dos dividendos.

Conseguem-me ajudar a preencher o que estará a faltar na minha análise? Será por espaço temporal ser "pequeno" não permite que o verdadeiro efeito produza um valor mais significativo? Será pelo DY ser "baixo" 1,43%? Selecionei mal os ETFs para comparação?

3rdWorldBuffet escreveu:

Conseguem-me ajudar a preencher o que estará a faltar na minha análise?

O facto de a just ETF faz conta a Total Return, ou seja, no backtest que fizeste há de facto reinvestimento de dividendos e como o just ETF não sabe os impostos de todos os países reinveste o valor bruto

Tu estás 100% correcto mas se o teu amigo quer pagar impostos é lá com ele 😆

Falando a sério um ETF de acumulação tb reeinveste os dividendos claro e não passa pelo pagamento de impostos em PT. O que poderá ser do interesse do teu amigo é um ETF com empresas que pagam muito de dividendo (tipo dividends Aristocrats) mas sempre em Acc. Isso nem é questão.

Tens aqui os ETFs Acc de estratégia dividendos

https://www.justetf.com/en/find-etf.htm ... cumulating

Podes eliminar o filtro de acc e ver se encontra um etf bom tb. Que o acc não seja uma razão de escolha de um ETF só pk sim. Mas no caso de ter as duas versões escolhe sempre Acc. Sem filtro Acc : https://www.justetf.com/en/find-etf.htm ... Order=desc

P.S. - Em relação à tua assinatura. Queres que coloque mais um t no teu nick? Não tenho a certeza que dá mas posso testar 😆

Só para ser chato, a mesma comparação, mas considerando que não existe reinvestimento de dividendos na versão INC:

Pois mas o ideal era dividendos reinvestidos mas só 0.72 cêntimos por dólar de dividendo. É daquelas cenas que estou desde sempre para testar mas nunca o fiz. Qual a facilidade de encontrarmos as distribuições de um ETF com algum histórico Gajo?

Se me arranjares dados eu testo isso!!

Virtua escreveu:

Pois mas o ideal era dividendos reinvestidos mas só 0.72 cêntimos por dólar de dividendo. É daquelas cenas que estou desde sempre para testar mas nunca o fiz. Qual a facilidade de encontrarmos as distribuições de um ETF com algum histórico Gajo?

Se me arranjares dados eu testo isso!!

O justetf tem esses dados, mas tens de ver à mão... mas para mim é daqueles exercícios sem relevo nenhum... excepto para aqueles que não percebem nada de como funciona a nossa tributação. 😆 😆 😆 (mais não seja... porque também podes englobar se estiveres nos escalões de rendimentos cuja taxa é inferior à taxa liberatória de 28% 😆 ).

Virtua escreveu:

O facto de a just ETF faz conta a Total Return, ou seja, no backtest que fizeste há de facto reinvestimento de dividendos e como o just ETF não sabe os impostos de todos os países reinveste o valor bruto

Ah, Ok, faz sentido.

Em relação aos ETF ele gosta de escolher ele, sente-se mais em controlo, só investe em acções individuais.
O objectivo de vida dele é criar um porfolio de acções onde lhe permita tirar um rendimento fixo como se fosse um salário e viver só disso.
É um objectivo válido como outro qualquer, no entanto chamei-o à atenção do que poderá acontecer se, por exemplo, 3 dessas empresas desaparecerem no futuro, ou perderem a posição de mercado e desvalorizarem significativamente, é que mesmo sem ele ter entrado em pormenores, também não me interessava, não me pareceu que tivesse um portfolio com muitas empresas. Recebi a resposta "Nem pensar só invisto em empresas muito fortes se elas desaparecerem está o mercado todo fdd".

Virtua escreveu:

P.S. - Em relação à tua assinatura. Queres que coloque mais um t no teu nick? Não tenho a certeza que dá mas posso testar 😆

Se der óptimo, assim parece que estou a querer o típico pacote de férias com buffet de tudo incluído o que não era de todo o propósito inicial. 😀

Gajo escreveu:

(mais não seja... porque também podes englobar se estiveres nos escalões de rendimentos cuja taxa é inferior à taxa liberatória de 28% 😆 ).

Quem está na valor de rendimentos em que compensar englobar também não me parece que se tenha que preocupar muito com optimização fiscal entre distribuir e acumular 😈