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Fixo

ETFs (hot returns come and go, but expenses never die)

Iniciado por Virtua · 3 de outubro de 2022 2 052 respostas 801 911 visitas

#621
Kosta escreveu:
Em todo o caso acho que o emissor devia ter isso em conta e não anunciar uma yield idêntica nos dois etfs porque algum europeu menos informado vai certamente optar pelo hedged e ser comido de cebolada.
A yield é referente ao ativo subjacente (portfólio de bonds), e não ao próprio ETF, daí ser idêntica nos dois. Está correto.
Também não se ajusta o P/E ou o P/B num ETF de ações com edging, por exemplo…

Mas concordo contigo que devia haver mais transparência em relação aos custos de edging. Por curiosidade fui à procura e não encontrei essa informação em nenhum dos documentos do fundo….

Dá para ter uma noção comparando com o benchmark, como o Virtua mostrou, mas há mais fatores a contribuir para essa diferença, pelo que não é linear….

Pessoalmente não uso e acho que é apenas mais uma forma de a indústria “meter a unha” nos bolsos dos investidores. Pelo menos para o longo prazo acho que não faz qualquer sentido…
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#622
100Medos escreveu:
Dá para ter uma noção comparando com o benchmark, como o Virtua mostrou, mas há mais fatores a contribuir para essa diferença, pelo que não é linear….
Se compararmos com a versão sem hedge é mais justo mas no fim do dia não muda muita coisa:

2019 2020 2021 2022
0.5 1.8 -1.5 -5.8 => com hedge
3.5 3.1 -0.6 -3.8 => sem hedge
3.6 3.2 -0.6 -3.8 => benchmark
"We are drowning in information, while starving for wisdom."
#623
Virtua escreveu:
Se compararmos com a versão sem hedge é mais justo mas no fim do dia não muda muita coisa:
Tens razão Virtua.
Até a diferença na TER (0,03) acaba por ser irrelevante face a essa discrepância na performance…
É como disseste inicialmente, cerca de 90% são custos de edging.

Ainda assim acho que por uma questão de transparência os providers deviam publicar essa informação.
Mas desconfio que também não lhes interesse muito…. 🙄
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#624
Que dizem deste : IE00BD8PGZ49 ?
#625
jcab escreveu:
Que dizem deste : IE00BD8PGZ49 ?
Qual o objectivo? Curto prazo/especular? Investir? Pk esse? Porquê com hedge?

Por acaso estou a pensar em comprar algum no final do ano, mas sem hedge (DTLA), para especular/curto prazo.
"We are drowning in information, while starving for wisdom."
#626
Virtua escreveu:
jcab escreveu:
Que dizem deste : IE00BD8PGZ49 ?
Qual o objectivo? Curto prazo/especular? Investir? Pk esse? Porquê com hedge?

Por acaso estou a pensar em comprar algum no final do ano, mas sem hedge (DTLA), para especular/curto prazo.
Por acaso também queria justamente o DTLA, mas em obrigações prefiro estar hedged, daí estar mais virado para o DTLE.

Razão de investimento: investimento 🙂 Sofreram quedas brutais e parece-me boa oportunidade de entrada.
#627
jcab escreveu:
Virtua escreveu:
jcab escreveu:
Que dizem deste : IE00BD8PGZ49 ?
Qual o objectivo? Curto prazo/especular? Investir? Pk esse? Porquê com hedge?

Por acaso estou a pensar em comprar algum no final do ano, mas sem hedge (DTLA), para especular/curto prazo.
Por acaso também queria justamente o DTLA, mas em obrigações prefiro estar hedged, daí estar mais virado para o DTLE.

Razão de investimento: investimento 🙂 Sofreram quedas brutais e parece-me boa oportunidade de entrada.
Se é para investimento de longo prazo o hedge vai-te custar algum $. Na ordem dos 1.5% ao ano. Tens de ver se vale a pena a médio/longo prazo. Percebo a ideia de queres hedge em obrigações mas isso para mim só se aplica quando são obrigações que por si só têm pouca volatilidade. O DTLA tem volatilidade semelhante ao S&P 500.

De resto o meu timming acaba por dizer o que penso. Acho que ainda há margem de subida das taxas de juro, um pouco mais pelo menos. Ainda não começamos o ciclo de calma/descida. Mas sim, vai-se aproximando cada vez mais. Já tenho este timming de final do ano há uns meses e embora me tenha parecido que o ciclo de taxas de juro poderiam ter parada no Verão a verdade é que veio o "high for longer" e as taxas lá começaram de novo a subir.

Com o petróleo alto e a economia americana a bombar eles não têm razão para baixar as taxas de juro!
"We are drowning in information, while starving for wisdom."
#628
Então estás a apostar a tua entrada no DTLA, porque achas que subidas de juros pela FED irão ter ainda impacto na cotação do DTLA?

Acertar em fundos é impossível. E o DTLA está tão apetecível de se entrar. Achas então que até dezembro, o ETF irá descer mais?
#629
Virtua escreveu:
Acho que ainda há margem de subida das taxas de juro, um pouco mais pelo menos. Ainda não começamos o ciclo de calma/descida. Mas sim, vai-se aproximando cada vez mais. Já tenho este timming de final do ano há uns meses e embora me tenha parecido que o ciclo de taxas de juro poderiam ter parada no Verão a verdade é que veio o "high for longer" e as taxas lá começaram de novo a subir.
Nunca se sabe...

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#630
jcab escreveu:
Então estás a apostar a tua entrada no DTLA, porque achas que subidas de juros pela FED irão ter ainda impacto na cotação do DTLA?
É assim que obrigações funcionam. Se as taxas de juro continuarem a subir as obrigações descem (e por consequência o ETF vai descer). Tb vão ter impacto no DTLE de certeza. Sendo uma aposta de curto prazo nem sei se não deva ir para DTLE agora que estamos a discutir o assunto!
jcab escreveu:
Acertar em fundos é impossível.
Verdade. Tens é de chegar a um ponto em que te sintas confortável. Como comprar S&P depois de cair 30%, mesmo que saibas que pode continuar a desce até cair 50 ou 60%.
jcab escreveu:
Achas então que até dezembro, o ETF irá descer mais?
Acho que o ciclo de subida ainda não acabou. Penso que ainda tenho margem de esperar. Se vai acabar em Dezembro? Não sei, mas penso que estará mais próximo do fim do que hoje, só isso.
D@emoon escreveu:
Nunca se sabe...
Por mim podiam chegar a 10% lol. Perder no curto prazo uma apostazinha para teres esse nível de taxas perco na boa 🙂

Ng sabe o futuro!
"We are drowning in information, while starving for wisdom."
#631
Em relação à entrada no DTLA ou DTLE agora:

A core inflation está a começar a descer na Alemanha.

As taxas podem continuar a subir, mas já começam a ficar acima do que deveria ser normal e, além disso, a inflação subjacente parece estar a começar a diminuir. No momento em que o núcleo da inflação estiver muito claro que está a descer e que as taxas poderão ser reduzidas, será tarde demais para entrar num ETF como este.
As taxas podem continuar a subir, mas já começam a ficar acima do que deveria ser normal e, além disso, a inflação subjacente parece estar a começar a diminuir. No momento em que o núcleo da inflação estiver muito claro que está a descer e que as taxas poderão ser reduzidas, será tarde demais para entrar num ETF como este.
#632
jcab escreveu:
Em relação à entrada no DTLA ou DTLE agora:

A core inflation está a começar a descer na Alemanha.
DTLA/DTLE são ETFs de treasuries. Acho que a FED não se importa muito com o que se passa na Alemanhã.
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#634
Existe o DTLA (IE00BD8PGZ49) em versão ACC ?
#635
jcab escreveu:
Existe o DTLA (IE00BD8PGZ49) em versão ACC ?
O ISIN do DTLA é IE00BFM6TC58 (acc sem hedge) o IE00BD8PGZ49 é o DTLE (inc com hedge)

Parece que a versão com cobertura câmbial só distribuição (também procurei semelhantes de outras casas gestoras)
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#636
Obrigado.
De facto o que estou a procura é o DTLE (com hedge portanto) na versão ACC.

O DTLE está actualmente a 3,00 euros 😳
#638
Terei de pagar dupla tributação na distribuição no caso desse ETF comprado numa Degiro ou análoga ?
#639
jcab escreveu:
Terei de pagar dupla tributação na distribuição no caso desse ETF comprado numa Degiro ou análoga ?
Se for o UCITS não (o DTLA ou o DTLE por exemplo).
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