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O uso de ETF obrigacionistas para gestão de liquidez

Iniciado por Virtua · 21 de agosto de 2023 233 respostas 854 783 visitas

#81
Aproveito o início de ano para fazer um update sobre como andam os investimentos em ETFs de muito curto prazo (max 6 meses de duration).

O objectivo destes ETFs é a valorização de muito curto prazo e por isso acabam por ser ETFs que sobem praticamente todos os dias um pouco (ocasionalmente há ou outro dia em que caem 0.01% por exemplo).

Podem ver aqui como se portaram ao longo de 2023
Graficos_performance_out_dez_2023.png Março de 2023 foi a queda do Silicon Valley Bank, que fez danos os ETFs corporate e fez os Gov disparar.

A verdade é que estes últimos 2 meses foram bastantes bons, devido a ter atingido o pico nas taxas de juro e até descido um pouco (tal com a euribor todas as taxas estão a descer, o que faz com que os ETFs subam mais rapidamente).

Quem lê o que escrevemos no fórum já estava a contar com este pico em Dezembro porque os mercados assim o esperavam já desde inícios de 2023. Deixo aqui as perspectivas para os próximos anos. Levem sempre como perspectivas dos mercados e as melhores que temos neste momento. Não é nenhuma bola de cristal.
Market_expectations_euribors.png No que diz respeito a taxa mensais anualizadas quase todos os ETFs apresentaram ritmos de valorização anualizados superiores a 4% estes últimos 2 meses, sendo que o float até apresentou um ritmo superior a 5% em Outubro. Penso que este ritmo de subida se irá manter pelo menos para os próximos 6 meses.
Rentabilidades_mensais anualizadas_out_dez_2023.png
"We are drowning in information, while starving for wisdom."
#82
Os dados da inflação mostram uma ligeira subida, acredito que o BCE vai manter-se cauteloso em relação às mexidas nas taxas de juros nos primeiros meses do ano.
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#83
Quem lê o que escrevemos no fórum já estava a contar com este pico em Dezembro porque os mercados assim o esperavam já desde inícios de 2023. Deixo aqui as perspectivas para os próximos anos. Levem sempre como perspectivas dos mercados e as melhores que temos neste momento. Não é nenhuma bola de cristal.


Pelas perspetivas dá para concluir que as taxas de juro se irão manter acima dos 2% e como tal o preço das bonds etf nem tão cedo voltam a bater máximos, no entanto e se não houver surpresas é possível apanhar o elevador dos 4% até aos 2% que nas maturidades/duration mais longas pode significar uma subida de 50% ou mais desde os mínimos do passado mês de Outubro, assim espero.
#84
Estás a falar de que ETF, podes dar exemplos? Peço desculpa por tanta pergunta, gosto desta tema das obrigações mas ainda estou a aprender.
#85
O Kosta está a falar ETFs de longo prazo com duration de cerca de 20 anos como o https://www.justetf.com/en/etf-profile. ... 00BSKRJX20 ou o https://www.justetf.com/en/etf-profile. ... 1686832194

Com duration de 20 anos uma descida de 1 ponto percentual na yield média das obrigações do ETF levaria a uma subida de 20% na sua cotação. Neste momento o iShares € Govt Bond 20yr Target Duration UCITS ETF tem Weighted Average YTM de 2.85%!

Se é tema que te interessa podes ler aqui como funcionam:

❓ Como funciona um ETF de Obrigações
❓ Como funciona um ETF de Obrigações? - Parte 2
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#86
Estás a falar de que ETF, podes dar exemplos? Peço desculpa por tanta pergunta, gosto desta tema das obrigações mas ainda estou a aprender.
Exatamente aquilo que o Virtua escreveu.
Com duration de 20 anos uma descida de 1 ponto percentual na yield média das obrigações do ETF levaria a uma subida de 20% na sua cotação. Neste momento o iShares € Govt Bond 20yr Target Duration UCITS ETF tem Weighted Average YTM de 2.85%!
Eu sei que fugi um pouco ao tema do tópico mas apenas queria dar o insight e quando percebi já estava postado 🙄
#88
Primeira distribuição no iShares eur Gov 0-1y depois de muitos anos!!

https://www.ishares.com/uk/individual/e ... -ucits-etf
Sei que não tem nada a ver mas há um fundo misto que até está no tópico dos fundos, que também pela primeira vez pagou um dividendo, ainda estou à espera que o tal de consumo ainda também o venha a fazer 😆
"O risco vem de não saber o que se está a fazer" - Warren Buffett Não enviem mensagens privadas, exponham as dúvidas com a comunidade!
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#89
Obrigado pelas vossas respostas. Esse ETF a 20 anos está bastante no vermelho agora, para ainda ser boa altura para comprar.
#90
Houve uma distribuição do iShares eur Gov 0-1Y no valor de 0.5549 euros por UP, o que me obrigou a actualizar dados. Passo a partilhar o novo gráfico e tabela. O nível de precisão está a superar as minhas expectativas, com um erro médio que continua a diminuir ligeiramente e está neste momento em 0.031% diários (de previsões feitas com 6 meses de antecedência).

Anexos

  • Captura de ecrã 2024-01-14 155424.png
  • Captura de ecrã 2024-01-14 155654.png
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#91
Tenho andado a seguir este tópico algum tempo e algumas coisas ainda não são claras, nomeadamente sobre o website do site do investidor que faz track a algumas ETF obrigacionistas: https://analises.sitedoinvestidor.pt/short-term-bonds

1) Por exemplo, o gráfico da performance dos ETFS no ultimo ano mostra isto:


Ou seja, dá para ver que o desempenho tem sido estável. Contudo, ao abrir, por exemplo a "iShares Eur Floating Rate" IE00BF5GB717 num broker (por exemplo a DEGIRO) o gráfico é completamente diferente:



Ou seja, que a performance do sitedoinvestidor e da degiro estão completamente diferentes. Estou a ver a mesma coisa? ou coisas diferentes? Como é que uma queda no preço não se reflete numa queda de performance?

Verifiquei e não é só a degiro que mostra este gráfico. Outros brokers mostram as mesmas quedas da degiro.

2) Sobre as ETFs escolhidas pelo site do investidor
2.1) O porquê da ETF "iShares Eur Floating Rate" IE00BF5GB717 ?


Esta é a unica float? O comportamento desta ETF não é extremamente parecido ao MMF (Money Market), como por exemplo XEON https://www.justetf.com/en/etf-profile. ... 0290358497 e CSHD https://www.justetf.com/en/etf-profile. ... 0010510800, mas com maior risco?

Por risco quero dizer risco de incumprimento. XEON e CSHD sendo money markets e seguirem o €STR torna-as muito mais liquidas, previsíveis, tolerantes a um incumprimento do seu basket (como foi dado o exemplo do Silicon Valley). Que razões existem para escolher um bond float ao invés do XEON?

Como é que avaliam se o basket desta ETF float é decente ou se é apenas crédito de alto risco de incumprimento?

2.2) Porquê destas ETFs Gov?
Na parte de goverment há a pre-selecção de 2 ETFS:
- Amundi ETF Govies 0-6 Months Euro Investment Grade UCITS ETF EUR
- iShares € Gov. Bond 0-1yr UCITS ETF - IEGE

Mas se usar o justetf ETF screener para filtar ETFs na mesma categoria: Gobernment Bonds em EUR, Invetment Grade https://www.justetf.com/en/find-etf.htm ... rrency=EUR tenho delas com muito mais performance, por exemplo:
- Amundi ETF Govies 0-6 Months Euro Investment Grade UCITS ETF EUR (C) FR0010754200
- Vanguard EUR Eurozone Government Bond UCITS ETF Distributing IE00BZ163H91
- JPMorgan BetaBuilders EUR Government Bond 1-3 UCITS ETF EUR (Acc) - IE00BYVZV757

Então gostaria de entender o porque a selecção e destaque destas duas em particular.
Aliás, qual o racional da estratégia de escolher ETFs com bonds de maturidade tão curtas?

--

Desde já imensas desculpas pelo post longo. Tenho andado a ler o forum, inclusivé os posts https://www.forumdoinvestidor.pt/viewtopic.php?t=197 https://www.forumdoinvestidor.pt/viewtopic.php?t=204, mas a não ser que me tenha escapado alguma coisa não encontrei o racional destas escolhas.
#92
São excelentes perguntas
Ou seja, que a performance do sitedoinvestidor e da degiro estão completamente diferentes. Estou a ver a mesma coisa? ou coisas diferentes? Como é que uma queda no preço não se reflete numa queda de performance?

Verifiquei e não é só a degiro que mostra este gráfico. Outros brokers mostram as mesmas quedas da degiro.
A minha análise diz respeito à performance, o que estás a ver na Degiro e outras é o preço. Aquelas quedas grandes são as distribuições.
O porquê da ETF "iShares Eur Floating Rate" IE00BF5GB717 ?[/b]

Esta é a unica float?
Não. Também tens da amundi: https://www.justetf.com/en/etf-profile. ... 4#overview, embora com performance inferior.
comparacao_float.png
O comportamento desta ETF não é extremamente parecido ao MMF (Money Market), como por exemplo XEON https://www.justetf.com/en/etf-profile. ... 0290358497 e CSHD https://www.justetf.com/en/etf-profile. ... 0010510800, mas com maior risco?

Por risco quero dizer risco de incumprimento. XEON e CSHD sendo money markets e seguirem o €STR torna-as muito mais liquidas, previsíveis, tolerantes a um incumprimento do seu basket (como foi dado o exemplo do Silicon Valley). Que razões existem para escolher um bond float ao invés do XEON?
Esses ETFs são sintéticos em que a contraparte do ETF é só uma e é do banco que é "dono" dos ETFs. Para mim são red flags e parece-me que há claros conflitos de interesse, como o BPN e BES venderem obrigações dos respectivos grupos.

No caso do XEON é o Deutsche Bank AG e do CSHD é 100% Société Générale.
Contraparte_XEON.png Contraparte_CSHD.png
Como é que avaliam se o basket desta ETF float é decente ou se é apenas crédito de alto risco de incumprimento?
No site do etf podes ver toda a carteira.



Como podes ver tem muita banca (porque são os principais a emitir dívida float). Não é um ETF de all-in, definitivamente, nem eu estava confortável em fazê-lo.

Sinto-me contudo mais confortável num ETF diversificado e com 2.97% Société Générale do que num ETF 100% Société Générale como o CSHD. No fundo o XEON e o CSHD são quase como depósitos sem a garantia.
Porquê destas ETFs Gov?
[/b]Na parte de goverment há a pre-selecção de 2 ETFS:
- Amundi ETF Govies 0-6 Months Euro Investment Grade UCITS ETF EUR
- iShares € Gov. Bond 0-1yr UCITS ETF - IEGE

Então gostaria de entender o porque a selecção e destaque destas duas em particular.
Aliás, qual o racional da estratégia de escolher ETFs com bonds de maturidade tão curtas?
Como te apercebeste a diferença destes ETFs está na maturidade, a razão está no próprio título do post. Gestão de liquidez. Eu não quero a minha liquidez com volatilidade ou com anos de -18% (Vanguard EUR Eurozone Government Bond) ou mesmo -5% (JPMorgan BetaBuilders EUR Government Bond 1-3 UCITS ETF EUR (Acc). A análise foi feita para gestão de liquidez de empresas (ou no nosso caso individual para gestão do fundo de emergência se quiserem, embora aqui haja mais opções). Eu pretendo algo que se assemelhe muito a um depósito a prazo, mas com taxas mais altas, e até com um pouco mais de risco se eu quiser colocar parte do capital (os fundos corporate e float).

A maioria deste tipo de posts são análises que faço no meu contexto profissional e depois simplesmente partilho.

P.S. As tuas perguntas são suficientemente boas para acrescentar uma FAQ no final da análise (mais uma sobre ETFs alternativos acc). Vou fazê-lo quando tiver tempo. A dos overnight fazem-me muitas vezes.
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#93
Janeiro. Mais um mês bom para corporate de curto prazo e relativamente mau para Gov (e bem tinha dito que os mercados se tinham adiantado e que os bancos centrais iam demorar mais tempo do que o esperado para cortarem taxas, o que levou a este ajuste e subida de taxas no mercado ).

Estou convencido que foi o ajuste necessário e agora vamos começar a ver as taxas de curto prazo a descer (se calhar não já necessáriamente em Fevereiro mas..)

Anexos

  • Captura de ecrã 2024-02-05 160151.png
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#94
Pedi à XTB para adicionar estas ETFs para a gestão de liquidez. Por uma razão simples: se é para gestão de liquidez espero ter mais operações de venda e compra, e tendo a XTB sede em Portugal, não fica um pesadelo depois fazer a declaração de IRS.

Pedi para adicionarem as que fazem parte do website https://analises.sitedoinvestidor.pt/short-term-bonds

Dizem que vão adicionar todas menos uma:
From the ETFs mencioned, we can already say that IE00B3FH7618 is not possible to add at the moment. The liquidity of this instrument is too low.
A ETF em questão é a "iShares Euro Government Bond 0-1yr UCITS ETF".
Será o número de holdings?

Alguém faz ideia de que forma isto pode ser validado? É que se for pelo tamanho do fundo não creio fazer sentido?

Editado 12 de fevereiro de 2024, 18:47

#95
É que se for pelo tamanho do fundo não creio fazer sentido?
Nem é pela liquidez. Vejo operações de centenas de milhares de euro desse ETF a passar à minha frente. É desculpa, mas não há nada a fazer.

Tenta este: LU2233156582
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#96
É que se for pelo tamanho do fundo não creio fazer sentido?
Nem é pela liquidez. Vejo operações de centenas de milhares de euro desse ETF a passar à minha frente. É desculpa, mas não há nada a fazer.

Tenta este: LU2233156582
Curiosamente esse, quando comparado à IE00B3FH7618 tem menos TER, mais volátil (0.44% vs 0.30% mas mais rentável YTD (0.30% vs 0.26%). O maior desconforto parece ser o "Countries" não ter sido mastigado pelo justETF e só diz "Other"

Alguma razão para o IE00B3FH7618 ser considerado em vez do LU2233156582 no site https://analises.sitedoinvestidor.pt/short-term-bonds ?
#97
Alguma razão para o IE00B3FH7618 ser considerado em vez do LU2233156582 no site https://analises.sitedoinvestidor.pt/short-term-bonds ?
Nenhuma em particular. Tenho tendência/bias para iShares e procurei aí primeiro. Depois é que descobri o amundi acc
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#98
Queria apenas comentar que estou mesmo agradecido pelo conteúdo! Um muito obrigado pelo serviço público prestado, Virtua (e restante comunidade).
#99
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Convida pessoal a virem ver o fórum 😀
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#100
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