ETFs (hot returns come and go, but expenses never die)

[D@emoon]

Não se preocupem que segundo a https://truflation.com/ já está nos 2%

[USD]

Boa tarde. Precisava de uma opinião:
Se tivessem hipoteticamente 2 milhões de Euros para investir no S&P500, dividiriam por 2 ETF? Como por exemplo o da Ishares (Blackrock) e o Vanguard?
Ou colocariam todos os ovos na mesma cesta?
Se fosse para colocar tudo na mesma qual seria a escolha? Ishares ou Vanguard?
Na ótica de mitigar o risco de colocar tudo na mesma gestora (Se é que o risco exite).
Cumprimentos e obrigado

P.S. Quem diz 2 milhões, também diz 500 mil€ ou 4 Milhões.

[Joseba]

Eu acho que dividiria em 2.... Assim se a Vanguard for ao charco não perco tudo...

[Virtua]

Boa tarde. Precisava de uma opinião:
Se tivessem hipoteticamente 2 milhões de Euros para investir no S&P500, dividiriam por 2 ETF? Como por exemplo o da Ishares (Blackrock) e o Vanguard?
Ou colocariam todos os ovos na mesma cesta?
Se fosse para colocar tudo na mesma qual seria a escolha? Ishares ou Vanguard?
Na ótica de mitigar o risco de colocar tudo na mesma gestora (Se é que o risco exite).
Cumprimentos e obrigado

P.S. Quem diz 2 milhões, também diz 500 mil€ ou 4 Milhões.

Provavelmente ao diversificar bancos/correctoras faria isso como efeito secundário.

[USD]

Para um praxo de 20 anos qual destes dois escolheriam:
a) Vanguard FTSE All-World ETF USD Acc (EUR) | VWCE
b) iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc) (EUR) | IWDA

Muito obrigado

[Louie]

Para um praxo de 20 anos qual destes dois escolheriam:
a) Vanguard FTSE All-World ETF USD Acc (EUR) | VWCE
b) iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc) (EUR) | IWDA

Muito obrigado

O histórico dos dois é muito semelhante e acho que acaba por ser uma preferência pessoal.
Podes sempre meter metade em cada um e diversificar

[Joseba]

Para um praxo de 20 anos qual destes dois escolheriam:
a) Vanguard FTSE All-World ETF USD Acc (EUR) | VWCE
b) iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc) (EUR) | IWDA

Muito obrigado

O histórico dos dois é muito semelhante e acho que acaba por ser uma preferência pessoal.
Podes sempre meter metade em cada um e diversificar

Como são ETFs essa opção só seria "boa" se ele fizesse lump sum.
Se forem reforços mensais, para seguir essa lógica, então pode fazer mês par A mês ímpar B....
Isso porque comprar ETFs tem sempre custo de transação...

[superkinas]

Mesmo na xtb que supostamente custo e zero existem sempre custos escondidos....

[superkinas]

Uma pergunta, a xtb lucra com conversão cambial, todavia se comprar sempre em euros não me preocupa essa taxa.
A outra forma de ganharem dinheiro e com preço maiores preços compra e venda. Para investimentos de sucessivos pequenos montantes digamos por exemplo 100 euros essa diferença e quase insignificante. Correto ?

[Virtua]

Correto ?

Not really: https://www.xtb.com/pt/educacao/osnossosspreads

As contas Standard não pagam nenhuma comissão e o principal custo de negociação é contabilizado no spread.

[Louie]

Para um praxo de 20 anos qual destes dois escolheriam:
a) Vanguard FTSE All-World ETF USD Acc (EUR) | VWCE
b) iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc) (EUR) | IWDA

Muito obrigado

O histórico dos dois é muito semelhante e acho que acaba por ser uma preferência pessoal.
Podes sempre meter metade em cada um e diversificar

Como são ETFs essa opção só seria "boa" se ele fizesse lump sum.
Se forem reforços mensais, para seguir essa lógica, então pode fazer mês par A mês ímpar B....
Isso porque comprar ETFs tem sempre custo de transação...

A sequência da conversa dá a entender que é lump sum.
Se não for, há múltiplas formas de fazer os reforços...

[Patanisca]

Tenho umas dúvidas sobre um ETF vs um FI de índice.
Assumindo a comparação entre o FI Fidelity S&P 500 Index Fund EUR P Acc e ETF Vanguard S&P 500 UCITS ETF (EUR) | VUSA, ambos seguem o SP500.
Do que apurei, o VUSA distribui dividendos.
Só trabalho com o Banco Best.

- O FI Fidelity tem comissão de 2% de subscrição, para 10.000€ são 200€ de custos + IS, não paga no resgate.
- No ETF paga-se comissão de compra e venda e custódia mensal.

O prospeto tem este cenário para 10k no ETF



Ou seja, ao fim de 1 ano com o ETF se o resgatar gastei cerca de 80€ (estou a excluir custos nos dividendos), com o FI mais de 200€.
Ao fim de 5 anos, se resgatar, no ETF tenho despesas totais de 80€ + 120€ (4 anos x 30€ custódia anual) = 200€ e com o FI os mesmos 200€ + IS pagos na subscrição.

A questão é, comparando assim de forma singular, o FI parece ser praticamente igual ao fim de 5 anos, mas é penalizado em períodos inferiores. Porém, o ETF distribui dividendos e penso que a sua valorização já tem em conta isso, o FI é acumulativo. Têm performances semelhantes a 5 anos (FI 15,75% vs WTF 15,42%) mas o ETF pelo meio distribuiu dividendos.

Depois ainda há o facto de que os 30€ de custódia anual tanto custa 30€ se for apenas um ETF, ou vários, certo (6€ por trimestre + IVA)?

Ou seja o exercício que tou aqui a tentar fazer é se me justifica converter a minha carteira de FI em ETFs, usando o banco Best. Uma vez que o meu propósito é concentrar em fundos que repliquem índices.

Eu costumo fazer reforços periódicos e de valores sempre acima de 4 dígitos, portanto as comissões de compra e venda, parecem-me que não penalizam assim tanto esta estratégia (0,25% + IS com mínimo de 12€ por transação).

Parece-me que estes custos parece altos, mas ao comparar com um FI, acaba por ir dar ao mesmo.

Queria aqui a vossa opinião sobre esta minha situação. Obrigado desde já.

[D@emoon]

Eu para fazer contas não tenho paciência , mas posso só dizer algumas coisas com o conhecimento que tenho do banco em questão:

Não sei que conta tens, mas se mudares para a conta Best Trading ( que é exactamente igual á conta normal ), em vez de 6€ pagas 5€ de comissão de custódia, não é muito mas são quase menos 5€/ano.

Se abrires na Best Trading Pro esse custo é zero e acho que as compras e vendas custam um pouco menos.

[JRJordao]

Consideraste o custo fiscal de vender os fundos? Pode-te "comer" alguns anos da rentabilidade adicional dos ETF.

[Patanisca]

Consideraste o custo fiscal de vender os fundos? Pode-te "comer" alguns anos da rentabilidade adicional dos ETF.

Como assim? Não são tributados de igual forma no momento do resgate? Ao fim de 5 anos não levam ambos com 28% de IRS sobre as mais-valias?