E mesmo assim não querem 10%
Fundos de Investimento
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Re: Fundos de Investimento
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Re: Fundos de Investimento
Ainda sobre obrigações.
Obrigações flexíveis globais.
Vou diversificar a carteira de um familiar.
Tem ações 100% e quer um FI com as características acima descritas e com mínimo investimento inicial abaixo de 100€.
Encontrei este:
PTYEVHHM0001
Nb rendimento plus
Fundo com cerca de 10 anos e, pelo que como leigo consigo ver, tem uma performance é sustentada.
Percebi que não se encontra na primeira página.
Opiniões?
PS. Não creio que tenhamos resultados tao bons nas obrigações gov como em 2011 porque os bailouts vieram para ficar boa bancos centrais (BOE ou BCE) Mas que vão subir as performances dos FI obrigações, isso concordo.
Obrigações flexíveis globais.
Vou diversificar a carteira de um familiar.
Tem ações 100% e quer um FI com as características acima descritas e com mínimo investimento inicial abaixo de 100€.
Encontrei este:
PTYEVHHM0001
Nb rendimento plus
Fundo com cerca de 10 anos e, pelo que como leigo consigo ver, tem uma performance é sustentada.
Percebi que não se encontra na primeira página.
Opiniões?
PS. Não creio que tenhamos resultados tao bons nas obrigações gov como em 2011 porque os bailouts vieram para ficar boa bancos centrais (BOE ou BCE) Mas que vão subir as performances dos FI obrigações, isso concordo.
“I am skeptical about stock market forecasting by anybody, and particularly by bankers.” - Benjamin Graham
"De salientar que não faço recomendações mas sim promover a troca de ideias sobre esta temática."
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Re: Fundos de Investimento
Por acaso encontra-se na primeira página
E tem quase 14 anos de existência.
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Re: Fundos de Investimento
Bom dia, DavidD@vid Escreveu: ↑03 out 2022 17:27 GUIA FISCAL DELOITTE/BIG 2021 IRS
Este tópico vem no seguimento de um outro criado em Outubro de 2012 da minha autoria em outro fórum, decidimos seguir um caminho mais independente fazendo o nosso próprio fórum.
Esta listagem de fundos é apenas uma listagem abrangente e não é necessariamente os melhores fundos, deverão sempre junto do vosso intermediário financeiro pesquisar alternativas de acordo com o vosso perfil de risco.
De salientar que não se pretende aqui recomendar mas sim dar a conhecer e trocar ideias sobre esta temática tal como os que já conheciam, fazíamos noutro fórum.
Nesta listagem estão incluídos fundos que se encontram na oferta do Banco Best por ser a instituição com maior oferta, exceto alguns PPR, podendo vocês sempre junto do vosso banco pesquisar se também os comercializam.
Fundos de Investimento segundo a APFIPP - Associação Portuguesa Fundos de Investimento,Pensões e Patrimónios:
"Os Fundos de Investimento e a sua rendibilidade reflectem apenas a evolução dos preços dos activos que integram a sua carteira, sendo por isso, completamente alheios a quaisquer dificuldades por que passe uma ou mais empresas do Grupo financeiro a que pertence a sua Sociedade Gestora ou a respectiva entidade comercializadora"
Vídeo da CFA Society Portugal sobre a Literacia Financeira em geral simples e que acho muito bom:
FUNDOS DE OBRIGAÇÕES:
Obrigações Europa:
NB Obrigações Europa FI Acc
NB Rendimento Plus FIA
Nordea-1 European Cross Credit E
Henderson Horizon Euro Corp Bond A Acc
Obrigações High Yield:
PIMCO GIS Global Hi Yld Bd E Eur Hdgd
AXA WF Glbl High Yield Bonds E(H)-C EUR
Obrigações Emergentes:
Amundi Funds II - Emerging Markets Bond C EUR ND
PF(LUX)-Global Emerging Debt HR EUR Acc
Obrigações Globais/Flexíveis:
PIMCO GIS Glbl Real Ret E EUR Hdg Acc
PIMCO GIS Diversified Inc E EUR Hdg Acc
PIMCO GIS Global Bond E EUR Hdg Acc
Jupiter JGF Dynamic Bd L EUR Acc
Pictet-EUR Government Bonds R
PIMCO GIS Fund E Class EUR (Hedged) Income ( paga dividendos mensais )
FUNDOS DE TESOURARIA/MONETÁRIO:
NB Capital
Dunas Banco BIC Tesouraria - FI MA A
Caixa Disponível
Santander Multitesouraria
IMGA Money Market A
FUNDOS MISTOS ( Acções e Obrigações ):
Invesco Balanced-Risk Alloc E
Nordea-1 Stable Return E EUR
MFS Prudent Wealth Fund AH1 EUR ( versão sem hedge também interessante )
Acatis Value Event Fonds A
BGF ESG Multi-Asset E2 EUR
Amundi Fds Real Assets Target Inc A2 C
Allianz Dynamic Multi Asset Strategy 75 A EUR
FUNDOS DE ACÇÕES:
Acções EUA:
Invesco US Value Equity E EUR Acc
Amundi Fds US Fundamental Gr C EUR ND
Brown Advisory US Equity Growth € P Hdg
Legg Mason ClearBridge US Large Cap Growth Fund Class A Euro Accumulating
Acções Europa:
Allianz Europe Equity Growth CT EUR
Jupiter European Growth L EUR Acc
BMO European Smaller Companies Fund A Inc EUR
MFS Meridian European Value A1 EUR
Acções Ásia:
JPM Asia Pacific Equity D (acc) EUR
Morgan Stanley Investment Funds - Asia Opportunity Fund AH (EUR)
Acções Globais e Temáticos:
Fidelity Global Consumer Inds A-Dis-EUR
Pictet Water-R EUR ( aqui podíamos incluir outros fundos temáticos da Pictet que podem pesquisar como Pictet Digital, Pictet Robotics, Pictet Security... ).
Capital Group New Perspective Fund (LUX) B (EUR)
Goldman Sachs Global CORE Eq E Acc EUR Snap
Allianz Global Artificial Intelligence AT (H2-EUR)
NN (L) Food & Beverages X Cap EUR
BlackRock World Technology E2 (EUR)
FUNDOS INDEX ( Fundos que replicam índices )
Fidelity S&P 500 Index Fund EUR P Acc (Hedged)
Pictet-USA Index R EUR
Pictet-China Index R EUR
Fidelity World E-Acc-EUR
Fidelity MSCI Europe Index Fund P-ACC-EUR (hedged)
FUNDOS IMOBILIÁRIOS:
Directos:
Square CA Património Crescente A ( Exclusivo Crédito Agricola )
Square Property Core Real Estate A ( Exclusivo Banco Best )
Indirectos:
Henderson Horizon Pan Eur Pty Eqs A2 EUR
Janus Henderson Horizon Global Property Equities Fund A2 EUR
FUNDOS DE POUPANÇA REFORMA:
BPI Reforma Valorização
NB PPR Vintage ** ( Exclusivo Banco Best e algumas correctoras de seguros )
NB PPR FIA
Invest AR PPR FIMA ( Exclusivo Banco Invest )
Optimize Cap Ref PPR Ativo
Sixty Degrees PPR/OICVM Flexível R ( Exclusivo Banco Best )
Stoik PPR ( Apenas disponível na gestora )
** Fundo com capital garantido, ver condições na respectiva gestora.
Tenho fundos de obrigações, maioritariamente com distribuição de dividendos, mas estou com perdas enormes, à volta dos 30%. Optei por estes fundos porque faço o englobamento de rendimentos em IRS e consigo sempre reaver os impostos pagos. Mas estou preocupado com as desvalorizações. Acha que é boa ideia manter e que tais fundos podem subir em breve, ou recomenda resgatar?
Re: Fundos de Investimento
Registado.
Corroboro o facto já referido por diversos users de que o fórum é bastante foleiro.
Mas o mais importante está cá, a informação e a comunidade.
Dito isto, votos de sucesso aos dois!
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Re: Fundos de Investimento
afomarcos bem vindo.
Primeiro de tudo não me cabe a mim fazer recomendações, vamos dando ideias daquilo que cada um acha melhor e cada um tem depois de aferir se enquadra no seu perfil de risco.
Quando fizeste esses fundos sabias algumas coisas, que pagam dividendos independentemente da evolução do fundo, que o fundo em si tanto pode subir como cair, e entre os dividendos pagos e as quedas ou subidas tens de fazer contas se realmente está a compensar, se o fundo pagar um dividendo de 10% ao ano e o fundo estiver a cair 10% na prática o fundo está a render 0%, e também ter em conta os dividendos englobados, se consegues por exemplo ir buscar os 28% de IRS retidos então na prática o fundo está-te a render.
Aquilo que acho, e é unanime no mercado, é que quando as taxas de juro por parte dos bancos centrais normalizarem e deixarem de subir, o mercado de obrigações vai estar numa fase muito apetecível, yields Americanas nos 4,5%/5%, ou uma yield da Alemanha acima dos 3%, começam a ser vistas pelos investidores, e a tendência será de recuperação e acho que vai ser forte, mas cada fundo é um fundo, tal como dei exemplos atrás de algumas rentabilidades em 2012.
Primeiro de tudo não me cabe a mim fazer recomendações, vamos dando ideias daquilo que cada um acha melhor e cada um tem depois de aferir se enquadra no seu perfil de risco.
Quando fizeste esses fundos sabias algumas coisas, que pagam dividendos independentemente da evolução do fundo, que o fundo em si tanto pode subir como cair, e entre os dividendos pagos e as quedas ou subidas tens de fazer contas se realmente está a compensar, se o fundo pagar um dividendo de 10% ao ano e o fundo estiver a cair 10% na prática o fundo está a render 0%, e também ter em conta os dividendos englobados, se consegues por exemplo ir buscar os 28% de IRS retidos então na prática o fundo está-te a render.
Aquilo que acho, e é unanime no mercado, é que quando as taxas de juro por parte dos bancos centrais normalizarem e deixarem de subir, o mercado de obrigações vai estar numa fase muito apetecível, yields Americanas nos 4,5%/5%, ou uma yield da Alemanha acima dos 3%, começam a ser vistas pelos investidores, e a tendência será de recuperação e acho que vai ser forte, mas cada fundo é um fundo, tal como dei exemplos atrás de algumas rentabilidades em 2012.
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Re: Fundos de Investimento
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Re: Fundos de Investimento
Atenção que isso não é bem assim.D@vid Escreveu: ↑19 out 2022 12:17 Quando fizeste esses fundos sabias algumas coisas, que pagam dividendos independentemente da evolução do fundo, que o fundo em si tanto pode subir como cair, e entre os dividendos pagos e as quedas ou subidas tens de fazer contas se realmente está a compensar, se o fundo pagar um dividendo de 10% ao ano e o fundo estiver a cair 10% na prática o fundo está a render 0%, e também ter em conta os dividendos englobados, se consegues por exemplo ir buscar os 28% de IRS retidos então na prática o fundo está-te a render.
Porque mesmo que estejas nos 2 primeiros escalões do IRS (onde compensa englobar os dividendos e outros rendimentos de capitais ao invés de pagares o IRS à taxa liberatória de 28%), pagas os mesmos à taxa do respectivo escalão (14,5% ou 23%).
Pelo que na prática, nesse caso em concreto, para cada 100 euros investidos, estás a perder 1,45 ou 2,3 consoante o escalão de rendimentos.
PS: O escalão dos 23% vai passar a ser de 21% para 2023, mas o raciocínio continua a ser o mesmo.
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Re: Fundos de Investimento
Os rendimentos à taxa liberatória com o englobamento passam a ser tratados como retenção na fonte não é assim? senão repara, tinhas pago 28% à cabeça, e depois ao colocares na declaração de IRS ias pagar mais 14,5% a 23% do que já tinhas pago? ou eu não entendi o que querias dizer...Gajo Escreveu: ↑19 out 2022 14:51Atenção que isso não é bem assim.D@vid Escreveu: ↑19 out 2022 12:17 Quando fizeste esses fundos sabias algumas coisas, que pagam dividendos independentemente da evolução do fundo, que o fundo em si tanto pode subir como cair, e entre os dividendos pagos e as quedas ou subidas tens de fazer contas se realmente está a compensar, se o fundo pagar um dividendo de 10% ao ano e o fundo estiver a cair 10% na prática o fundo está a render 0%, e também ter em conta os dividendos englobados, se consegues por exemplo ir buscar os 28% de IRS retidos então na prática o fundo está-te a render.
Porque mesmo que estejas nos 2 primeiros escalões do IRS (onde compensa englobar os dividendos e outros rendimentos de capitais ao invés de pagares o IRS à taxa liberatória de 28%), pagas os mesmos à taxa do respectivo escalão (14,5% ou 23%).
Pelo que na prática, nesse caso em concreto, para cada 100 euros investidos, estás a perder 1,45 ou 2,3 consoante o escalão de rendimentos.
PS: O escalão dos 23% vai passar a ser de 21% para 2023, mas o raciocínio continua a ser o mesmo.
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Re: Fundos de Investimento
Pagas à cabeça 28% de retenção na fonte.
Ao englobares (obriga a declarar tudo dessa categoria), declaras todo o rendimento bruto e o imposto retido.
Ao rendimento bruto é aplicada a taxa média do escalão. E ao valor da coleta é deduzida a retenção na fonte. Se não tivesses outros rendimentos, não terias coleta e não poderias usar as deduções à coleta de despesas saúde, encargos gerais, restauração, oficinas, rendas de casa, educação...pelo que o valor efetivo de imposto nem é os 28%, e pode ser menor que esses 14,5% ou 21%.
Há ainda outra 'nuance': no caso de englobamento, não de rendimentos de aplicações (fundos), mas de dividendos, caso as empresas sejam portuguesas (ou europeias e tenhas uma declaração complexa de obter), só precisas de englobar/declarar 50% do rendimento bruto e indicas a retenção na fonte toda (ou mesmo a dupla retenção/tributação). Ao rendimento bruto declarado é aplicada a taxa média do escalão. E ao valor da coleta é deduzida toda a retenção na fonte em Portugal, parte da retenção na fonte no estrangeiro, e as deduções à coleta de despesas saúde, encargos gerais, restauração, oficinas, rendas de casa, educação...pelo que o valor efetivo de imposto nem é os 28%, e pode ser menor que esses 14,5% ou 21%.
Portanto pode ser vantajoso, mesmo que à partida pareça que se vai cair num escalão mais elevado que o dos 28%!
Ao englobares (obriga a declarar tudo dessa categoria), declaras todo o rendimento bruto e o imposto retido.
Ao rendimento bruto é aplicada a taxa média do escalão. E ao valor da coleta é deduzida a retenção na fonte. Se não tivesses outros rendimentos, não terias coleta e não poderias usar as deduções à coleta de despesas saúde, encargos gerais, restauração, oficinas, rendas de casa, educação...pelo que o valor efetivo de imposto nem é os 28%, e pode ser menor que esses 14,5% ou 21%.
Há ainda outra 'nuance': no caso de englobamento, não de rendimentos de aplicações (fundos), mas de dividendos, caso as empresas sejam portuguesas (ou europeias e tenhas uma declaração complexa de obter), só precisas de englobar/declarar 50% do rendimento bruto e indicas a retenção na fonte toda (ou mesmo a dupla retenção/tributação). Ao rendimento bruto declarado é aplicada a taxa média do escalão. E ao valor da coleta é deduzida toda a retenção na fonte em Portugal, parte da retenção na fonte no estrangeiro, e as deduções à coleta de despesas saúde, encargos gerais, restauração, oficinas, rendas de casa, educação...pelo que o valor efetivo de imposto nem é os 28%, e pode ser menor que esses 14,5% ou 21%.
Portanto pode ser vantajoso, mesmo que à partida pareça que se vai cair num escalão mais elevado que o dos 28%!
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Re: Fundos de Investimento
Obrigado niceboy pela explicação.
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Re: Fundos de Investimento
O que leva uma pessoa a optar por um ou outro destes dois primos?
NB Obrigações Europa FIMAO
https://www.morningstar.pt/pt/funds/sna ... F0GBR04VDP
PTYESRLM0008
NB Euro Bond
https://www.morningstar.pt/pt/funds/sna ... F0GBR06DSI
LU0062574610
NB Obrigações Europa FIMAO
https://www.morningstar.pt/pt/funds/sna ... F0GBR04VDP
PTYESRLM0008
NB Euro Bond
https://www.morningstar.pt/pt/funds/sna ... F0GBR06DSI
LU0062574610
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Re: Fundos de Investimento
Primos com o mesmo pai ( gestor ) lol.Patanisca Escreveu: ↑20 out 2022 09:44 O que leva uma pessoa a optar por um ou outro destes dois primos?
NB Obrigações Europa FIMAO
https://www.morningstar.pt/pt/funds/sna ... F0GBR04VDP
PTYESRLM0008
NB Euro Bond
https://www.morningstar.pt/pt/funds/sna ... F0GBR06DSI
LU0062574610
Quando fiz o NB OE em vez do NB EB foi por razões fiscais, na altura os fundos portugueses não tinham retenção na fonte e os fundos estrangeiros tinham a retenção na fonte, entretanto a fiscalidade mudou mas mantive na mesma o NB OE.
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Re: Fundos de Investimento
Realmente tem muitas semelhanças mas também diferenças. A rentabilidade não é bem igual, e a carteira tem diferenças. De todo o modo para mim a grande diferença é que no BEST os mínimos são bem diferentes 50 euros do nacional contra 1 up, cerca de 2500 euros do outro.D@vid Escreveu: ↑20 out 2022 10:08Primos com o mesmo pai ( gestor ) lol.Patanisca Escreveu: ↑20 out 2022 09:44 O que leva uma pessoa a optar por um ou outro destes dois primos?
NB Obrigações Europa FIMAO
https://www.morningstar.pt/pt/funds/sna ... F0GBR04VDP
PTYESRLM0008
NB Euro Bond
https://www.morningstar.pt/pt/funds/sna ... F0GBR06DSI
LU0062574610
Quando fiz o NB OE em vez do NB EB foi por razões fiscais, na altura os fundos portugueses não tinham retenção na fonte e os fundos estrangeiros tinham a retenção na fonte, entretanto a fiscalidade mudou mas mantive na mesma o NB OE.
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Re: Fundos de Investimento
Nem tinha dado conta que o NB EB estava a valer mais de 2,5k a UP
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